Onderzoek

Ik heb het gevoel dat er nu wel zoveel gezegd is dat mensen zelf hun keuze kunnen maken aan de hand van de discussie. Maar ik heb nu nog een andere vraag. Ik weet dat er kwaliteitsverschil in zaden is (de mengeling) . Is er ook een kwaliteitsverschil in Pellets??????? Zo ja welke zou men dan moeten nemen???????

Henk

Dat is net het punt, Henk.

Wij mensen, weten zelf nog niet eens wat nu écht goed voor ons is. Er zijn ondanks onze intelligentie divers uiteenlopende meningen. (veganisten, 'the zone'-aanhangers, 'Dr.Atkins'-aanhangers, ...)
Zelfs de wetenschap/medici zijn er nog niet uit en verkondigen vaak het compleet tegenovergestelde.
Er wordt momenteel onderzoek gedaan waarom precies bepaalde bevolkingsgroepen die niets met elkaar te maken hebben langer en gezonder leven (geen welvaartsziekten).
Er zijn wel al een paar dingen die vast staan. Eén, zij eten niet volgens de voedseldriehoek, integendeel, zij eten haast het omgekeerde.
Twee, zij eten géén gefabriceerd voedsel.
Als we het voor 'ons' nog niet weten, hoe zouden we dan kunnen weten voor onze papegaaien?

Een zaadmengeling is een basisvoer net zoals een aardappel dat voor de mensen in onze streken ook het geval is.
Leven op aardappelen alleen is niet gezond, net zoals leven op zaad alleen óók niet gezond is of kan zijn. (logische gevolgtrekking)
Het zit hem dus vooral in de aanvullingen die we tot ons nemen en daar vervolgens voldoende variatie in te brengen.
Ja, als een papegaai alleen zaad zou krijgen, dan ben ik ervan overtuigd dat die beter af zou zijn met pellets.
Maar 'beter' wil nog niet zeggen 'dat het het beste voor hem is'.

Het probleem met pellets is echter dat ze propageren een 'compleet' voer te zijn.
Maw, ze gaan ervan uit dat dit het hoofdvoedsel wordt en de aanvullingen beperkt.
Een ander probleem is dat het voedselhoofdstuk compleet anders wordt aangepakt.
Bij zaad wéét je dat dit te beperkt is en dat je verder moet aanvullen met goede variatie. De papegaai heeft grote kans dat hij op die manier alle voedingstoffen binnen heeft.
Waarom, hoe of wat maakt niet uit. Je hoeft niet alles te weten over het metabolisme van de papegaai of welk enzyme/eiwit verantwoordelijk is voor wat. Je schotelt de papagaai dingen voor die hij in het wild ook gevarieerd zou eten (zaad, kiemen/scheuten, groenten, vruchten/fruit, insecten en eiwitten via eivoer, enz..)

Bij pellets ligt dat compleet anders. Daar gaat de industrie een voer samenstellen. Daar gaan ze van uit dat ze álles weten over het metabolisme en lichaamswerking van de papegaai en dat is op zich een utopie.
Ze gaan er van uit dat ze alles reeds in kaart hebt gebracht zodat dit het voer in het wild of natuurlijke produkten kan vervangen.
En net dat is compleet ongeloofwaardig.

rose kaketoe heeft andere behoefte dan een amazone een blg ara heeft andere behoefte dan een hyacinten ara en dan kan men niet zeggen dat in een pellet alles zit wat goed is voor alle papegaaiensoorten.

waarom heeft versela laga voor amezone ,afrikaanse .kaketoe.en ara soorten .voor iedere soort een andere zaad mengeling op de markt gebracht.

zet bij baby papegaaien maar eens een bakje zaad en een bakje pellets .kijken welk hij het eerste pak .

mijn ervaring 99% pak eerst zaad en geen pellet.
en ik breng maar een paar jonge per jaar groot.

Zet bij klein kind maar eens een bakje ijs met slagroom en een bakje spruiten. kijken welk hij het eerste pak .

mijn ervaring 99% pak eerst het ijs en geen spruiten.
en ik breng maar een paar kinderen groot.

Dus voortaan moeten kinderen maar ijs eten in plaats van gezonde spruiten.

kareltje

ik weet zeker dat jij niet uit ervaring spreekt .
bij mij hebben de baby vogels wel de keus en bij jou de kinderen niet.
dus je loopt uit je nek te lullen.

xgunterx

Ik ben begonnen aan een reactie op dat wat je geschreven hebt maar sorrie, ik heb het opgegeven.
Er staan zoveel onzinnige, niet kloppende en tegenstrijdigheden in je replieken dat daar werkelijk geen beginnen aan is.

Om op absoluut niet kloppende en volledig uit de duim gezogen argumenten te gaan reageren is mij mijn tijd werkelijk tekostbaar voor.

Mensen doe waar je zin in hebt!
Geef je papegaai vooral uitsluitend gedroogde zaden.... het zal jullie papegaai goed doen.

Ik adviseer jullie overigens ook met de papegaai beslist niet naar een vogelarts gaan want in het wild zijn die er ook niet.

Groet, Frans

fkbmac;266165 wrote: xgunterx

Ik ben begonnen aan een reactie op dat wat je geschreven hebt maar sorrie, ik heb het opgegeven.
Er staan zoveel onzinnige, niet kloppende en tegenstrijdigheden in je replieken dat daar werkelijk geen beginnen aan is.

Som ze maar eens op!

Om op absoluut niet kloppende en volledig uit de duim gezogen argumenten te gaan reageren is mij mijn tijd werkelijk tekostbaar voor.

Vooraleer tot die onbeschofte conclusie te komen heb dan tenminste het FATSOEN om aan te geven welke 'uit de duim gezogen' argumenten ik dan wel geschreven heb!

Mensen doe waar je zin in hebt!
Geef je papegaai vooral uitsluitend gedroogde zaden.... het zal jullie papegaai goed doen.

WAAR hebben we (ik en anderen) geschreven dat een goed voer UITSLUITEND gedroogde zaden zou moeten bevatten?

Ik adviseer jullie overigens ook met de papegaai beslist niet naar een vogelarts gaan want in het wild zijn die er ook niet.

Groet, Frans

Die quote past in hetzelfde rijtje thuis als die van 'Kareltje'.

frans

er is niemand die zeg dat je de vogels alleen zaad moet geven .want dat is onzin .
je zal altijd een aanvulling nodig hebben.

maar de discusie over pellets en zaad zal nooit een winnaar opleveren.

ik weet 1 ding zeker ik ken maar heeeeeeeel weinig kwekers die pellets voeren.en de kwekers die het geprobeerd hebben zijn er allemaal weer van af gestapt.en heeft niets met de prijs te maken.

xgunterx

je was me net voor zag ik .
en jij kan het wel verwoorden op schrift.

wiechmann;266168 wrote: frans

er is niemand die zeg dat je de vogels alleen zaad moet geven .want dat is onzin .
je zal altijd een aanvulling nodig hebben.

maar de discusie over pellets en zaad zal nooit een winnaar opleveren.

ik weet 1 ding zeker ik ken maar heeeeeeeel weinig kwekers die pellets voeren.en de kwekers die het geprobeerd hebben zijn er allemaal weer van af gestapt.en heeft niets met de prijs te maken.

Inderdaad Wiechmann zo wordt er ook steeds gezegd dat men naast pellets ook andere dingen moet geven!
Maar dat wordt binnen deze discussie catagorisch genegeerd.

Ik heb het niet over hoe kwekers hun vogels moeten voeren.
Kwekers moeten vooral hun vogels dat geven wat ze goed voor hun vogels vinden en elke kweker doiet het weer anders.
Ik heb het over de papegaaienliefhebber met één of twee vogels in huis.
Ik heb het over het leeuwendeel van de leden die hier op dit forum de verhalen en de adviezen lezen.

Inmiddels heb ik ervaren dat er gewoon in een kringetje gesproken wordt en dat er niet inhoudelijk op argumenten ingegaan wordt.
Jullie zien alleen dat wat je zelf voor ogen hebt en probeert kost wat je gelijk te krijgen waarbij xguntgerx gewoon argumenten compleet uit zijn duim zuigt en pure tegenstrijdigheden neerschrijft.

Het enige wat ik wil... heb toch ook eens begrip voor die mensen die niet een volledige studie van het voeren van de papegaaien kunnen maken.
Die niet een kilo van het een zaad en een kilo van het andere zaad kunnen kopen omdat ze dan voor eeuwig voer voor hun papegaai hebben.

Deze mensen zijn prima gebaat met een goede pellet + aanvulling.

Maar kennelijk is het moeilijk om over die "kwekershorizon" te kijken en eens iets vanuit een andere standpunt te beredeneren.

Kortom.... houdt de oogkleppen maar op en droom maar voort.
De hele voedingsindustrie heeft het compleet aan het verkeerde eind, jullie weten het gewoon beter.

Frans

fkbmac;266181 wrote:
8<
Inmiddels heb ik ervaren dat er gewoon in een kringetje gesproken wordt en dat er niet inhoudelijk op argumenten ingegaan wordt.

Pardon?

Jullie zien alleen dat wat je zelf voor ogen hebt en probeert kost wat je gelijk te krijgen waarbij xguntgerx gewoon argumenten compleet uit zijn duim zuigt en pure tegenstrijdigheden neerschrijft.

Nogmaals, heb tenminste het FATSOEN de tegenstrijdigheden en de uit de duim gezogen argumenten aan te duiden.

8<

de voedingsindustrie denk maar aan 1 ding zoveel mogelijk eurotjes verdienen .en echt niet aan de huiskamer vogel.

maar je heb mijn ook net horen zeggen dat de huiskamer mensen geen pellets mag voeren met aanvulling .

maar nog maar 2 jaar geleden werd door de pellet mensen gezegd
[en een bepaalde vogelarts voorop .ik kan zijn naam niet over mijn pen krijgen kundig arts maar daar moet hij het eigenlijk ook bij laten .]
alleen pellets is voldoende .en nu word er ook anders over gedacht.om dat men weet dat ook dit niet voldoende is voor de vogels.

ja beste mensen,

ik heb alle 7 pagina's weer eens gelezen om te kijken waar het dreigt fout te lopen.

en ja kan niet ander als tot conclusie komen dat niet iedereen goed leest of zo door zijn/haar standpunt verblind is dat men niet ziet dat eigenlijk in grote lijnen een ieder het wel met elkaar eens is maar dat de 1 pellets als bassis neemt en de ander het zaad.
de niet voorstander van pellets schrijft soms zelfs dat het voor als men maar 1 gaai heeft juist perfect is en de voorstander van pellets zegt zelf dat zaad ook heel goed kan.

dus waarom nu zo de discussie laten verstranden in wellus nietus zonde!!!

een ieder tracht van uit zijn standpunt duidelijk te maken waarom hij iets vind
en de 1 is met zijn woorden op papier zetten veel beter als een ander dus heb ook daar begrip voor.

en of je nu 1 gaai hebt of 50 we willen allemaal het beste voor ze.

en ja wat is dat nu wat is het beste???????????????

daar kom je achter door open te staan voor div meningen en daar na te kijken en dan voor jezelf de beslissing maken dat is de waarheid.
en die kan dus voor een ieder verschillend zijn.

en alle voorstanders zullen altijd roepen zoals zij doe is het beste en ja er zal altijd een tegenpartij zijn om te proberen het tegendeel te bewijzen en zolang dat gebeurt met repsect is er niets mis mee.

en kijk ook eens naar wat er is geschreven en niet door wie.

xgunterx;266188 wrote: Pardon?

Nogmaals, heb tenminste het FATSOEN de tegenstrijdigheden en de uit de duim gezogen argumenten aan te duiden.

8<

xgunterx,

je hebt wel werkelijk een enorm leesprobleem.
Ik dacht dat ik wel duidelijk genoeg was.

Groeten, Frans

fkbmac;266231 wrote: xgunterx,

je hebt wel werkelijk een enorm leesprobleem.
Ik dacht dat ik wel duidelijk genoeg was.

Groeten, Frans

.

Je bent inderdaad duidelijk geweest dat ik schijnbaar tegenstrijdigheden en uit de duim gezogen argumenten verkondig.
Wel, nogmaals, heb het FATSOEN (of wees een vent) ze te quoten/citeren.
CITEER mijn tegenstrijdigheden. CITEER mijn uit de duim gezogen argumenten.