Agapornis gaat bol zitten

Ik heb nog nooit "een probleem" gezien dat enkel bij handopfokpapegaaien voorkomt en niet voorkomt bij natuurbroedpapegaaien.

Kropverbranding
Krop uitscheuring
Krop verzuring
Sociaal als vogel gestoord door gebrek aan zien van andere vogels

Nou kan het natuurlijk zo zijn dat jij dit niet als probleem ziet of ervaart.

dijkkamp

en heb je zo als door sommige leden geadviseerd al contact gezocht met een Vogelarts?

Deze vraag is dus bedoeld voor topicstarter.

arnevw;365246 wrote: @Miramoz
Het ziet er echt niet zo goed uit voor het vogeltje, ga zo snel mogelijk naar een vogelarts (zoals meerdere leden zeggen)!
Ik houd m'n "fingers crossed", zoals ze dat wel eens zeggen. 🙂

Dat de kweker de wet niet naleeft, heeft er toch niets mee te maken dat de vogel nu deze symptomen vertoont???
Ze kunnen zulke symptomen op elke leeftijd krijgen, en niet alleen handopfokvogels, ook natuurbroedvogels (al dan niet nog in het blok).
ik word er een beetje moedeloos van dat de schuld altijd direct bij handopfok gelegd wordt...

Ik zou haast kunnen zeggen dat de problemen gestart zijn, door het handelen van deze fokker.
Had de fokker de vogel gewoon laten opgroeien door de ouders dan was de vogel pas na een dag of 55 (zowat 8 week)
gescheiden van de ouders. Dat is bijna dezelfde leeftijd die de vogel nu heeft.

Nu is de vogel eerder bij de ouders weggehaald,
om wat voor reden het ook zal zijn het is niet goed geweest,
want Miramoz heeft nu een vogel die dusdanige symptomen vertoont dat ook jij
hem zegt ga zo snel mogelijk naar een vogelarts....
Zou Miramoz als hij de vogel vandaag had opgehaald en volgens de nederlandse wetgeving gehandeld was
nu de vogel in deze conditie hebben ?? Volgens mij niet.....

OK jij bent waarschijnlijk niet gebonden aan deze regel, omdat je in België woont.
Wat veelal nu gebeurd is dat jonge vogels die eigenlijk nog bij de ouders horen uit
het nest gehaald worden om ze dan zo snel mogelijk duur te kunnen verkopen.
waarbij het ook nog kan zijn dat er nog een koper gezocht moet worden..
De problemen die onervaren vogelliefhebbers met zulke vogels kunnen oplopen .... is dat ook te verwaarlozen ??
Zou jij niet moedeloos moeten worden, dat om die redenen nog steeds mensen handopfok uitvoeren.

dijkkamp;365250 wrote: Kropverbranding
Krop uitscheuring
Krop verzuring
Sociaal als vogel gestoord door gebrek aan zien van andere vogels

Nou kan het natuurlijk zo zijn dat jij dit niet als probleem ziet of ervaart.

De eerste drie kan een volwassen natuurbroedvogel ook krijgen, als moet ik toegeven dat dat niet zo evident is.
Ja dat laatste, als je niet wil dat je vogel wat "menselijke" trekjes heeft, dan is een handopfokvogel niets voor jou. 🙂

PyrrhuraFriesland;365251 wrote: Ik zou haast kunnen zeggen dat de problemen gestart zijn, door het handelen van deze fokker.
Had de fokker de vogel gewoon laten opgroeien door de ouders dan was de vogel pas na een dag of 55 (zowat 8 week)
gescheiden van de ouders. Dat is bijna dezelfde leeftijd die de vogel nu heeft.

Nu is de vogel eerder bij de ouders weggehaald,
om wat voor reden het ook zal zijn het is niet goed geweest,
want Miramoz heeft nu een vogel die dusdanige symptomen vertoont dat ook jij
hem zegt ga zo snel mogelijk naar een vogelarts....
Zou Miramoz als hij de vogel vandaag had opgehaald en volgens de nederlandse wetgeving gehandeld was
nu de vogel in deze conditie hebben ?? Volgens mij niet.....

OK jij bent waarschijnlijk niet gebonden aan deze regel, omdat je in België woont.
Wat veelal nu gebeurd is dat jonge vogels die eigenlijk nog bij de ouders horen uit
het nest gehaald worden om ze dan zo snel mogelijk duur te kunnen verkopen.
waarbij het ook nog kan zijn dat er nog een koper gezocht moet worden..
De problemen die onervaren vogelliefhebbers met zulke vogels kunnen oplopen .... is dat ook te verwaarlozen ??
Zou jij niet moedeloos moeten worden, dat om die redenen nog steeds mensen handopfok uitvoeren.

Interessant argument.
Je zou inderdaad kunnen zeggen dat het toedoen van de mens er voor gezorgd heeft dat de vogel deze symptomen vertoont, maar een jonge vogel in het blok kan toch net dezelfde problemen hebben. Dus ik vind het nog een beetje te vroeg om te oordelen dat het door de handopfok komt.
En inderdaad iemand die papegaaienkooptips navraagt, gaat zeker geen papegaai kopen in deze conditie, maar net zoals ik hierboven al schreef: Deze symptomen zijn niet leeftijdsgebonden. Zowel een Agapornis van 6 weken, als van 6 jaar kan deze symptomen krijgen.

En ja er zijn waarschijnlijk nog broodfokkers zowel in België, als (nu nog) in Nederland, als overal in de wereld.
En daar word ik inderdaad ook moedeloos van.

Maar nu even terug On topic:

Miramoz, hoe gaat het nu met je vogeltje?

Miramoz hoe gaat het?
Hoe doet het agaatje het nu?
En ben je langs een vogelarts geweest?

Op zich is de hele discussie hierboven best wel zinnig.
Maar is het ook zinnig in dit topic?
De topicstarter is onervaren en vraagt hulp. Ik ben bang dat dit soort discussies een onervaren iemand afschrikken en het biedt ook geen hulp op het moment. Terwijl er juist hier zoveel info te vinden en te vragen is. Soms kunnen we weinig anders doen dan doorverwijzen naar een vogelarts, maar ook dat is hulp en advies.
Ik hoop dat Miramoz niet afgeschrikt wordt en gewoon al zijn/haar vragen hier durft te blijven stellen.

Ik hoop echt dat het goed komt met je vogeltje.
en kom op mensen we zijn allemaal eigenlijk slecht, want we hebben allemaal een vogel.
Handopfok (waarmee ik eens ben dat het verboden is) of niet, waarom hebben wij een vogel? Omdat wij dat leuk vinden, maar geef toe huisdieren hadden nooit mogen bestaan.
Ook al zijn er mensen bij die zoveel liefde voor hun diertje hebben, het is gewoon zo dat ze in de natuur horen. En ik heb vogels dus ik ben net zo erg als jullie, maar het is wel een feit.

Goed helaas blijkt topicstarter geen behoefte te hebben om te reageren over de stand van zaken met het vogeltje, jammer.

Ook voor de leden die wel degelijk topic gericht reageerden.

Maar nu even wat anders wat me al paar dagen flink stoort.

en kom op mensen we zijn allemaal eigenlijk slecht, want we hebben allemaal een vogel.

Dus omdat ik een vogel/vogels/dieren heb/houd/kweekt ben ik slecht?

het is gewoon zo dat ze in de natuur horen.

De meeste dieren zouden er niet eens zijn als we geen huisdieren hadden, deze dieren worden bewust door ons gekweekt/vermeerderd omdat wij dat leuk vinden.
De meeste huisdieren zouden niet eens in die natuur waar ze volgens jou toetoe horen overleven.
Sommige rassen sommige kleuren zouden niet eens bestaan als we geen huisdieren gehouden zouden hebben.

En dat ze van oorsprong uit de natuur komen klopt en dat de huisdieren het slechter hebben als in de natuur is ook al lang achterhaalt al blijven bij sommige bezitters nog wel verbeteringen mogelijk.

Geachte mensen

Het spijt me dat ik zolang niks meer heb laten weten en geen update heb gegeven

Het gaat nu met Loco weer goed, hij fluit vrolijk, drinkt goed eet goed, speelt goed, misschien was het maar een tijdelijk kwaaltje wat hij had,, Ik ben zelf niet met loco naar de dierenarts geweest, Puur omdat er hier in de buurt geen enkele fatsoenelijke vogelarts zit,

Ik heb loco elke dag superveel zorg gegeven, Elke dag bij me gehad, lekker verwend met stukjes fruit en getroetel

Gelukkig is loco wee rde oude

Bedankt voor alle informatie

Dat de kweker de wet niet naleeft, heeft er toch niets mee te maken dat de vogel nu deze symptomen vertoont???

Helaas zullen we hier denk ik geen antwoord op krijgen als topicstarter niet bij een arts is geweest en hier mededeelt wat het probleem was met het vogeltje.

Want het zou zo maar kunnen dat dit wel zo was.

Ook opmerkingen als "Waarom heb je geen zelfstandige papegaai gekocht?" of "Kon je niet wat langer wachten?" daar hebben de vraagstellers op dat moment niets aan, want daarmee is "hun probleem" niet verholpen.

Klopt, maar kan wel een waarschuwing wezen voor mensen die nadenken om ook handopfok te gaan doen, dat het toch niet zou eenvoudig en zonder gevaren is als door sommige die ooit 1 vogeltje hebben groot gebracht wel wordt beweert.

Ik heb zelf heeeeeeeel veel informatie vergaard voordat ik deze birdies ging kopen uiteraard, heb alles gelezen over de pap, de samenstelling, de zorg, Ik heb alles voor kleine Loco en kleine Dixi gekocht en gedaan.

Zoals het ook hoort, nog mooier was geweest om je te laten bijstaan door ervaren handopfokker.

de samenstelling van de pap is poeder, multivitamine en een beetje ei krachtvoer erbij

Beetje vreemd denk ik, in de pap voor handopfok zit alles al in toch dus extra multivitaminen toevoegen is niet nodig en zou misschien wel juist nadelig kunnen zijn

Ik weet niet hoe zwaar loco weegt want ik heb geen keukenweegschaaltje

Je had er zoveel over gelezen, dan weet je toch ook dat weegschaaltje in principe ook nodig is zodat je juiste hoeveelheid pap kunt verstrekken.

Ik zie dat je net gereageerd hebt terwijl ik ook bezig was met reactie.

Mooi dat goed gaat met je vogeltje.

Ik ben zelf niet met loco naar de dierenarts geweest, Puur omdat er hier in de buurt geen enkele fatsoenelijke vogelarts zit

Nou weet ik niet wat jij in de buurt vind maar deze zit volgens mij niet ver weg,

Vogelpraktijk “Den Horst”
Dorpstraat 25
5133 AD Riel
06-54668826
vogelpraktijkdehorst@hotmail.com

- Mevr. Drs. Hedwig van der Horst

en deze zit iets verder weg als de eerste

Dierenkliniek de Baronie
Beeksestraat 15
4841 GD Prinsenbeek
Tel: 076-5415030
Fax: 076-5424141
www.dierenkliniekdebaronie.nl/
- P.N.C.M. Bastiaansen

was ook te vinden geweest op,

http://www.papegaaienforum.nl/showthread.php?t=251984&p=296537#post296537

Ik hoop niet dat je deze adressen ooit nodig hebt maar nu heb je ze in ieder geval.

Gelukkig gaat het goed met je vogeltje 🙂
Toch valt het me een beetje tegen dat je niet naar een vogelarts gegaan bent.
Ik moet ook per trein van Rotterdam naar Breda als er iets met mijn vogel(s)
aan de hand is, dat is toch geen rede om hem evt maar dood te laten gaan..

Ik vind het prima als mensen hulp vragen hoor, maar doe er dan ook wat mee please !!

Ik bedoel alleen te zeggen dat de huisdier eigenlijk nooit had mogen bestaan omdat er gewoon teveel mensen zijn die ze niet goed behandelen. Dus als je dan moet kiezen tussen dat de huisdier nooit had moeten bestaan zodat deze ellende er niet zou zijn, dan was ik zeker voor geweest.
en ja we hebben bepaalde soorten gekweekt die in de natuur niet kunnen overleven, maar we doen het omdat WIJ het leuk vinden, we konden alleen niet garanderen dat deze dieren goed terecht zouden komen. En dat is nou juist het probleem, dat er heel veel dieren niet goed terecht zijn gekomen. Gelukkig zijn de meeste hier heel goed voor hun diertje, maar dan nog als er gekozen moest worden tussen helemaal geen huisdieren en dus ook niet al die ellende van mishandeling en verwaarlozing of wel huisdieren waarvan er heel wat goed behandeld worden maar ook heel veel niet dan is mijn keuze heel duidelijk.
Dan ben ik van mening dat we eigenlijk misschien beter niet eens meer nieuwe soorten moeten kweken.

dijkkamp;365365 wrote:
Dus omdat ik een vogel/vogels/dieren heb/houd/kweekt ben ik slecht?

Als die vogels die we nu bij ons hebben zijn ooit geïmporteerd moeten worden, en ik moet jou niet vertellen denk ik dat slechts een kleine fractie van de importvogels voor nageslacht heeft kunnen zorgen.
De rest is allemaal dood gegaan onderweg door slechte huisvesting/voeding/klimaat....
Dus alle mensen die eigenlijk nu een vogel in huis hebben, zijn dus onrechtstreeks verantwoordelijk voor de grootte strefte van dieren tijdens dat hele importverhaal.
Ook de blauwkeelara is daar een mooi voorbeeld van, deze werd massaal uit het wild gehaald omdat mensen hem als huisdier wilden: gevolg ze zijn nu nog maar met 200-300 exemplaren in het wild.

Samengevat: Omdat wij per sé vogels uit andere landen bij ons willen hebben, zijn er veel vogels uit het wild gehaald (sommige zijn daardoor zelfs met uitsterven bedreigd),Ook tijdens het hele importproces zijn er veel vogels gestorven, dat maakt ons slecht.

dijkkamp;365365 wrote:
De meeste dieren zouden er niet eens zijn als we geen huisdieren hadden, deze dieren worden bewust door ons gekweekt/vermeerderd omdat wij dat leuk vinden.
De meeste huisdieren zouden niet eens in die natuur waar ze volgens jou toetoe horen overleven.

Als je ontbossing en jacht gaat mee tellen en zo voort, dan heb je gelijk.

dijkkamp;365365 wrote:
Sommige rassen sommige kleuren zouden niet eens bestaan als we geen huisdieren gehouden zouden hebben.

Hier maak ik uit op dat je voor domesticatie bent. Ikzelf vind dit geen goed idee, zeker als we daardoor de oorspronkelijke diersoorten gaan verwaarlozen.

dijkkamp;365365 wrote:
En dat ze van oorsprong uit de natuur komen klopt en dat de huisdieren het slechter hebben als in de natuur is ook al lang achterhaalt al blijven bij sommige bezitters nog wel verbeteringen mogelijk.

Dus een Siberische tijger met een territorium van 100km² heeft het beter in dat kleine kooitje in de zoo?

arnevw;365384 wrote: Als die vogels die we nu bij ons hebben zijn ooit geïmporteerd moeten worden, en ik moet jou niet vertellen denk ik dat slechts een kleine fractie van de importvogels voor nageslacht heeft kunnen zorgen.
De rest is allemaal dood gegaan onderweg door slechte huisvesting/voeding/klimaat....
Dus alle mensen die eigenlijk nu een vogel in huis hebben, zijn dus onrechtstreeks verantwoordelijk voor de grootte strefte van dieren tijdens dat hele importverhaal.
Ook de blauwkeelara is daar een mooi voorbeeld van, deze werd massaal uit het wild gehaald omdat mensen hem als huisdier wilden: gevolg ze zijn nu nog maar met 200-300 exemplaren in het wild.

Samengevat: Omdat wij per sé vogels uit andere landen bij ons willen hebben, zijn er veel vogels uit het wild gehaald (sommige zijn daardoor zelfs met uitsterven bedreigd),Ook tijdens het hele importproces zijn er veel vogels gestorven, dat maakt ons slecht.

Als je ontbossing en jacht gaat mee tellen en zo voort, dan heb je gelijk.

Hier maak ik uit op dat je voor domesticatie bent. Ikzelf vind dit geen goed idee, zeker als we daardoor de oorspronkelijke diersoorten gaan verwaarlozen.

Dus een Siberische tijger met een territorium van 100km² heeft het beter in dat kleine kooitje in de zoo?

Er zijn teveel mensen,
aantal mensen blijft toenemen
waar moeten ze wonen
hoe willen ze leven
waar nemen ze genoegen mee ?
Geld en welvaart ........ hebzucht.....

Niet ieder mens is daardoor slecht ....
maar hebzuchtige mensen zijn tegoed beschermd....
van wie is een oerwoud ??
hoe stoppen we afbraak leefgebieden wilde dieren
als bescherming van die gebieden niet adequaat te regelen is ??

Die 100 km² kan door verkeerde mensen in onleefbaar gebied veranderen voor een Siberische tijger.
klein kooitje in de zoo ?? Doe je beklag en vertel hoe het beter moet, kan het geregeld worden ??
Er zijn al vele verbeteringen gerealiseerd ook in dierentuinen.
Jij en ik die vogels houden hebben mini-dierentuinen
Er zijn regels opgesteld over het houden van (huis)dieren
Als je die negeert kan het voorkomen dat door onwetendheid/eigenwijsheid kuikens bij ouders weggehaald worden om verkeerde redenen
en met problemen gevoed worden door onervaren dierenliefhebbers.

PyrrhuraFriesland;365386 wrote: Er zijn teveel mensen,
aantal mensen blijft toenemen
waar moeten ze wonen
hoe willen ze leven
waar nemen ze genoegen mee ?
Geld en welvaart ........ hebzucht.....

Niet ieder mens is daardoor slecht ....
maar hebzuchtige mensen zijn tegoed beschermd....
van wie is een oerwoud ??
hoe stoppen we afbraak leefgebieden wilde dieren
als bescherming van die gebieden niet adequaat te regelen is ??

Die 100 km² kan door verkeerde mensen in onleefbaar gebied veranderen voor een Siberische tijger.
klein kooitje in de zoo ?? Doe je beklag en vertel hoe het beter moet, kan het geregeld worden ??
Er zijn al vele verbeteringen gerealiseerd ook in dierentuinen.
Jij en ik die vogels houden hebben mini-dierentuinen
Er zijn regels opgesteld over het houden van (huis)dieren
Als je die negeert kan het voorkomen dat door onwetendheid/eigenwijsheid kuikens bij ouders weggehaald worden om verkeerde redenen
en met problemen gevoed worden door onervaren dierenliefhebbers.

Je hebt wel een punt.
Maar zelfs een kooi van enkele honderden meters op honderden meters is nog niets in vergelijking met de ruimte die tijgers in de natuur gebruiken.
Wij kunnen vogels ook niet de ruimte geven die ze in het wild gebruiken, de meeste hobbyisten hebben waarschijnlijk niet eens plaats voor een volierevlucht van enkele tientallen meters op enkele tientallen meters. Maar dit wil niet zeggen dat we het niet goed met ze voor hebben. 🙂

Heb je jezelf wel eens afgevraagd waarom ze zoveel ruimte nodig hebben?