Voor het eerst samen in de slaapkooi... knallende ruzie

Ik ben zeker geen kenner van het houden van meerdere gaaien in een kooi, maar heb wel het e.e.a. gelezen hier op het forum.
In je andere post geef je aan dat Nestor al in de slaapkooi gewend is en je de kleine gaai erbij wilt zetten.... FOUT!!!
Als je al 2 gaaien bij elkaar zet in 1 kooi dan moet het een nieuwe kooi zijn waar beiden nog niet aan gewend zijn.......
Dat is wat ik hier op het forum heb gelezen, dus ik zou ze voorlopig niet bij elkaar in de slaapkooi van Nestor zetten.
Misschien een nieuwe (en dan liefst groter kooi) aanschaffen?

Harry1966;361634 wrote: Ik ben zeker geen kenner van het houden van meerdere gaaien in een kooi, maar heb wel het e.e.a. gelezen hier op het forum.
In je andere post geef je aan dat Nestor al in de slaapkooi gewend is en je de kleine gaai erbij wilt zetten.... FOUT!!!
Als je al 2 gaaien bij elkaar zet in 1 kooi dan moet het een nieuwe kooi zijn waar beiden nog niet aan gewend zijn.......
Dat is wat ik hier op het forum heb gelezen, dus ik zou ze voorlopig niet bij elkaar in de slaapkooi van Nestor zetten.
Misschien een nieuwe (en dan liefst groter kooi) aanschaffen?

Bedankt voor jouw antwoord Harry, interessant argument! Dat het voor "beide" terzelfdertijde een nieuwe kooi moet zijn wist ik niet, ben 'k niet tegengekomen in m'n verwerkte leesvoer/info...

Volgen andere ervaringsdeskundigen hier Harry's argumentatie?
Zou Nestor's tijdelijke kap er mogelijks invloed op kunnen hebben?

Alvast bedankt en prettige nacht!

Nu heb ik 0,0 en misschien nog wel minder ervaring dan dat met vogels, maar ik kan me er wel in vinden.
Zo had ik een aquarium met diverse vissen waaronder 1 koraalduivel.
Let op: normale vissen van 4 tot 10 cm ongeveer, en een koraalduivel van 30 cm.
Deze was er als laatste bij gekomen, en zolang ik hem dagelijks 2 of 3 spieringen en een mossel voerde was er niks aan de hand en konden de andere vissen rustig rond zwemmen.

Mijn bak crashte helaas, en wat er over was aan vissen is opgevangen door een kameraad.
Nu kon die koraalduivel niet in de quarantaine bak, dus op goed geluk rechtstreeks in zijn aquarium gedaan.
Ook dit verliep vlekkeloos.

Eenmaal mijn bak weer opgestart en weer wat gespaard, heb ik nieuwe vissen gekocht die ik NA de koraalduivel in de bak gedaan heb.
Koraalduivel zat er alweer een maand of 2 in...
Nou, dat was 5 minuten, en 5 vissen minder...

Al met al was het een leerzaam tochtje naar de dierenwinkel in Rotterdam.
Tank benzine weg, 125 euro aan "visvoer" weg, en een hele dikke koraalduivel die eerst 4 ingevroren spieringen op had en als toetje nog 5 levende vissies.

Moraal van dit verhaal:
Ja het werkt bij meerdere diersoorten inderdaad zo:
Ik was hier eerst, jij bent indringer!

P.S.
De vissen hier op de foto links waren het zelfde type als die onbedoeld visvoer werden. Vind ik eigenlijk wel toevallig haha.
Deze zijn weer aangeschaft nadat ik de koraalduivel verkocht had.

Telefonisch ontvangen advies

Ik bel net even naar Dieca en krijg te horen "twee papegaaien kun je beter niet samen zetten". Klopt dit?
Uit alles wat ik gelezen heb en vernomen heb, had ik de conclusie getrokken dat het teritoriaal net geen probleem zou zijn om een pop bij te plaatsen (samen een koppel dus)? Vooral net niet bij grijze roodstaarten (van ééntje wegdoen is voor alle duidelijkheid zeker geen sprake!). Ik ben nu wel even de draad kwijt... 🙁

Op dit ogenblik heb 'k een kooi van deze categorie/grote: http://www.papegaaien.org/index.php?item=papegaaienkooi-sara&action=article&group_id=26&aid=567&lang=NL

Wanneer 'k een nieuwe zou plaatsen zou ik denken aan: http://www.avonturiashop.nl/vogels/kooien-en-volieres/papegaaienkooien/papegaaienkooi-strong-erica/qd47319/

Je kleintje is nog een baby, je kan die nu helemaal nog niet samen zetten. Hou ze in aparte kooien tot het popje wat ouder is. Als ze zelfstandig is, helemaal in de veren, steviger op haar pootjes staat, enzovoort ...., als ze helemaal een papegaai is, probeer dan nog eens om ze samen in een kooi te plaatsen.
Laat ze voor nu samen als ze uit de kooi zijn, bij je op schoot of op de speelboom en zo.

Met alle respect maar ik krijg het idee dat er wat misgaat met u informatie inwinning.

Ik bel net even naar Dieca en krijg te horen "twee papegaaien kun je beter niet samen zetten". Klopt dit?

En de jonge papegaaitjes komen met DHL of zo.

Ook wat Ann al aan geeft deze 2 vogels kunnen nog niet bij elkaar gezet worden, een grijsje van 9,5 week hoort onder normale omstandigheden nog in het blok te zitten en niet in een open kooi de gehele dag.

Op ons forum staat heeel veel geschreven over wat te doen om 2 vogels bij elkaar te zetten zowel als gaat om verschillende soorten of om 2 vogels van de zelfde soort genoeg leesvoer.

Bedankt voor jouw antwoord Harry, interessant argument! Dat het voor "beide" terzelfdertijde een nieuwe kooi moet zijn wist ik niet, ben 'k niet tegengekomen in m'n verwerkte leesvoer/info...

Dan heeft u waarschijnlijk te weinig gelezen denk ik mede ook gelet op uw ander topics met vragen en opmerkingen.

Man Man Man...

dijkkamp;361646 wrote: Met alle respect maar ik krijg het idee dat er wat misgaat met u informatie inwinning.

En de jonge papegaaitjes komen met DHL of zo.

Ook wat Ann al aan geeft deze 2 vogels kunnen nog niet bij elkaar gezet worden, een grijsje van 9,5 week hoort onder normale omstandigheden nog in het blok te zitten en niet in een open kooi de gehele dag.

Op ons forum staat heeel veel geschreven over wat te doen om 2 vogels bij elkaar te zetten zowel als gaat om verschillende soorten of om 2 vogels van de zelfde soort genoeg leesvoer.

Dan heeft u waarschijnlijk te weinig gelezen denk ik mede ook gelet op uw ander topics met vragen en opmerkingen.

Wat zijn we toch weer markant vriendelijk en behulpzaam voor elkaar. De hautaniteit gulpt met bakken naar beneden!

Tons of congrats! I hereby rest my case.

Gobelin, Je popje is nog een baby. Als je haar nu samenzet met een oudere vogel die haar niet in de buurt wil, die pogingen doet haar weg te jagen, wat voor invloed zal dat hebben op haar ? Ze zal onzeker worden, bang en zich bedreigd voelen. Dat kan een trauma worden dat nooit meer weggaat.En dat terwijl ze eigenlijk nog veilig en geborgen bij haar ouders en nestgenoten zou moeten zitten. Probeer haar ook die geborgenheid te geven. Laat haar nog veel slapen, en rustig leren op een stok te zitten, zelfstandig te eten, op te groeien, zonder die bedreiging. Als ze een week of 12 - 13 is zal ze helemaal in de veren zitten, al voor een deel zelfstandig eten ook, steviger zitten en vliegpogingen doen, maar dan is het nog altijd een baby. Laat hen samen als er gelegenheid voor is, maar geef hen ook elk hun eigen plekje/kooi, en je ziet vanzelf wel of ze ooit samen kunnen of niet. Dat moet allemaal zo snel niet. Geef hen tijd.

Ann;361649 wrote: Gobelin, je popje is nog een baby. Als je haar nu samenzet met een oudere vogel die haar niet in de buurt wil, die pogingen doet haar weg te jagen, wat voor invloed zal dat hebben op haar ? Ze zal onzeker worden, bang en zich bedreigd voelen. Dat kan een trauma worden dat nooit meer weggaat.En dat terwijl ze eigenlijk nog veilig en geborgen bij haar ouders en nestgenoten zou moeten zitten. Probeer haar ook die geborgenheid te geven. Laat haar nog veel slapen, en rustig leren op een stok te zitten, zelfstandig te eten, op te groeien, zonder die bedreiging. Als ze een week of 12 - 13 is zal ze helemaal in de veren zitten, al voor een deel zelfstandig eten ook, steviger zitten en vliegpogingen doen, maar dan is het nog altijd een baby. Laat hen samen als er gelegenheid voor is, maar geef hen ook elk hun eigen plekje/kooi, en je ziet vanzelf wel of ze ooit samen kunnen of niet. Dat moet allemaal zo snel niet. Geef hen tijd.

Als de vraag en situatieschets correct zou worden gelezen zou je weten dat dit antwoord totaal irrelevant is. Dit louter gezien de situatie volledig omgekeerd is.
Zij, de baby of het popje om jou te citeren, zal er in deze zeker geen trauma aan overhouden.

Ik vind het jammer te moeten vaststellen dat een 'beginnend' liefhebber geacht wordt onmiddellijk en volledig van alles op de hoogte te zijn, of beter gezegd met onmiddellijke ingang 'alle' kennis van zake hoort te bezitten. Tenzij het weliswaar standaard procedure is dat ieder nieuw lid, zoals op zijn of haar eerste cantus, hoort te worden ontgroend?
Ik ben hier lid geworden om antwoord te vinden op actuele (potentiële) vragen en evenwel bij te leren. Niet om me door zelfingenomen individuen te laten wegpest.

mvg,
Gobelin

Heel vervelend dat het mis ging!
Toch valt er wel veel te lezen hoor over het samen zetten of koppelen van 2 gaaien.
Maar je popje is daar nu nog veel te jong voor.
Je zei in je andere topic dat je wat voorbereidend werk daarvoor had gedaan. Ik nam aan dat je bedoelde dat je de 2 al veel samen had gehad en dat de voorbereiding de gewenning aan elkaar betrof. Nu denk ik dat ik dat verkeerd geinterpreteerd heb.

Als ik het goed begrijp:
Je hebt het popje van 9,5 week bij Nestor van 3 jaar in Nestor's slaapkooi gezet en vervolgens is het popje achter Nestor aan gegaan.

Het popje is nog erg jong, zij is nog niet toe aan koppelen.
Natuurlijk mogen Nestor en zij wel aan elkaar wennen, maar dan overdag onder toeziende ogen.
Het popje zit op handopfok en groeit eigenlijk alleen op, zonder ouders en zonder nestgenootjes. Dat gaat vaak ten koste van wat papegaaien-sociale-vaardigheden. Sommige onderdelen daarvan kunnen later alsnog aangeleerd worden, sommige niet. Dat is altijd goed om in je achterhoofd te houden.
Je verwacht van een kuiken niet dat ze achter een volwassen gaai aangaan. Maar het kuiken heeft ook geen gemiddelde sociale vaardigheden, dus waarom zou het niet kunnen. En wat ook nog kan is dat het popje misschien wel geborgenheid zocht en dat Nestor dat verkeerd interpreteerde, hij is immers al 3 en moet nog leren wennen en omgaan met een soortgenootje, dat gaat lang niet altijd vanzelf en al helemaal niet altijd in hele korte tijd. Dus als Nestor dat verkeerd interpreteerde, dan gaf hij voor het popje een verkeerde boodschap af waardoor zij weer reageerde enz enz.

Daar komt nog bij dat je ze samen in een slaapkooi zette.
Een slaapkooi is normaal gesproken kleiner dan een gemiddelde kooi, niet zo heel erg want het is een slaapkooi, MAAR wel heel erg klein voor 2 gaaien die nog niet helemaal aan elkaar gewend zijn! Want in die slaapkooi is nauwelijks ruimte om elkaar uit de weg te gaan. Als je ze samen in een kooi laat wennen, dan in een grote kooi waar ze elkaar uit de weg kunnen gaan. Nu betrof dit ook nog eens de kooi van Nestor. Je moet een nieuwe gaai nooit in de kooi van de oude gaai zetten zolang ze nog aan elkaar moeten wennen.

Ik zou ook de slaapkooi van het popje zo snel mogelijk van de slaapkooi van Nestor afhalen.
Door dit aan elkaar te bevestigen zorg je voor heel veel onrust, dat kan een hele nadelige werking hebben op het samengaan van de 2 gaaien in de toekomst.

Ik zou het popje eerst laten opgroeien tot een zelfstandige gaai.
Nestor kan af en toe bij het popje kijken en andersom ook, maar altijd onder toezicht en met de mogelijkheid elkaar te ontwijken.
Pas als het popje zelfstandig is kan je proberen of ze overdag in een grote ruimte een poosje bij elkaar kunnen en dat dan langzaam uitbouwen en daarna pas over samen overnachten gaan nadenken.

De toon van sommige reacties hierboven kunnen misschien wat hard overkomen, maar de uitleg en adviezen kloppen wel.
Het komt misschien ook harder bij je aan omdat je waarschijnlijk ontzettend bent geschrokken. Maar probeer dan wel je voordeel met de reacties te doen.
Ook is er idd wel veel over het samen zetten en koppelen van 2 gaaien te lezen. Het is jammer dat je dat gemist hebt.

Voilà, weer zo'n geval van een nieuw lid dat men probeert weg te pesten.....

Lejah;361651 wrote:

Als ik het goed begrijp:
Je hebt het popje van 9,5 week bij Nestor van 3 jaar in Nestor's slaapkooi gezet en vervolgens is het popje achter Nestor aan gegaan.

Correct.

Lejah;361651 wrote:
Het popje is nog erg jong, zij is nog niet toe aan koppelen.

Het was een poging tot. En duidelijk nog niet (lang) nog niet ten gepasten tijde.
Hoogst waarschijnlijk zal ik Harry's suggestie volgen.

stja het geschreven woord blijft lastig net als goed lezen.(geld voor elk lid)

Geachte Gobelin,

Wat mij ten zeerste stoort is dat u een PB aan u gericht hier openbaart op het forum ongeacht de inhoud.
Het is een PB oftewel een Privé Bericht aan u gericht dus.

Mij antwoord,

En de jonge papegaaitjes komen met DHL of zo.

gaat dus over het feit dat de firma Dieca zegt,

"twee papegaaien kun je beter niet samen zetten".

en verder reageer ik nog even niet op de beschuldigingen maar laat eerst het moderatorteam hierover een oordeel vellen en die mogen ook beslissen wie zich mag verontschuldigen of terecht wordt gewezen.

Gobelin;361650 wrote: Als de vraag en situatieschets correct zou worden gelezen zou je weten dat dit antwoord totaal irrelevant is. Dit louter gezien de situatie volledig omgekeerd is.
Zij, de baby of het popje om jou te citeren, zal er in deze zeker geen trauma aan overhouden.

Ik vind het jammer te moeten vaststellen dat een 'beginnend' liefhebber geacht wordt onmiddellijk en volledig van alles op de hoogte te zijn, of beter gezegd met onmiddellijke ingang 'alle' kennis van zake hoort te bezitten. Tenzij het weliswaar standaard procedure is dat ieder nieuw lid, zoals op zijn of haar eerste cantus, hoort te worden ontgroend?
Ik ben hier lid geworden om antwoord te vinden op actuele (potentiële) vragen en evenwel bij te leren. Niet om me door zelfingenomen individuen te laten wegpest.

mvg,
Gobelin

Ok, ik had het verkeerd voor. Je popje/kleintje is diegene die de oudere wou wegjagen, en niet omgekeerd. Prima, zoveel te beter, maar dan nog blijft het feit dat ze te jong is om samengezet te worden, zoals gebleken is en zoals anderen hier ook al zeggen. Misschien wou ze de ander wegjagen omdat ze zich bedreigd voelde ?

En ik weet niet ... ok, ik had het niet goed gelezen maar ik heb beleefd geantwoord, zonder sarcasme of weetikveel, helemaal niet zelfingenomen, alleen maar met de bedoeling je te helpen, zoals voor zover ik weet al mijn berichten hier zijn. Ontgroenen wou ik je ook al niet, enkel helpen. Jammer dat je het anders opneemt. Omdat anderen hier misschien anders reageren hoef ik niet over dezelfde kam gescheerd te worden.

Enfin, ik hoop dat je iets hebt aan de hulp van anderen 🙂