grint en maagkiezel

@Guusvogel, kaas bevat ong. 0,75% calcium, wat evenveel is als de doorsnee pellet bevat.
Dus als jij een klein stukje kaas geeft, zeg ter grootte van één Harisson pellet (=een klein dobbelsteentje), dan heeft hij slechts 1/30e van de dagelijkse calcium behoefte binnen (rekening houdend dat een grijsje die Harisson als hoofdvoer eet ong. 30/40 pellets per dag moet eten).

Ik zet hier nog even een korte samengevatte vertaling
neer uit de Avian Medicine;

"Het doel van maagkiezel is om de schilletjes van zaden te verwijderen, zodat de maagenzymen kunnen inwerken op het zaad voor een goed verteringsproces. Echter, in tegenstelling tot o.a. duiven, pellen papegaaien het zaad voordat ze het opeten. De maagenzymen hebben dus al vrije toegang tot het zaad. Maagkiezel is dus overbodig voor hen. Ook vogels die voornamelijk pellets eten hebben geen kiezel nodig."

Guus eet maar ~5 van die dobbelsteentjes per dag. Stel dat alle calcium van die 30 pallets wordt gegeten, hoeveel daarvan is dan daadwerkelijk nodig. (hopend dat de samenstelling vd pallets ook steeds is zoals gedacht!)

Als er in het gemengde premiumvoer samen met de kaas onvoldoende binnen zou komen heeft Guus volgens het boekje een chronisch calciumtekort ondanks de aanwezigheid van grit en sepia. Waaraan herken je dan dergelijke papegaaien met een tekort (Guus) tijdens de dagelijkse observatie? Ik merk niks en z'n verenpak en snavel zien er gelikt uit.

Zit er in 30 pallets soms een overkill aan calcium die niet wordt opgenomen? Zit in zaden en maïs al een hoeveelheid calcium?

Een pelletfabrikant voegt dusdanig veel calcium toe dat de vogel dagelijks voldoende binnenkrijgt, mits de pellets als hoofdvoer (=80% van de dagelijkse maaltijd) wordt gegeven.
Geef je slechts enkele pellets, en veel zaadvoer, dan is de dagelijks benodigde hoeveelheid calcium niet gegarandeerd.

Een pelletfabrikant zal calcium nooit overdoseren want te veel calcium is net zo slecht als te weinig.

In zaden en mais zit calcium (net zoals in bijna alle voedingsstoffen calcium zit), maar té weinig om aan de dagelijkse hoeveelheid te komen. Bijv. een zonnebloempit bevat 0,1% calcium, dus hij zou hier heel veel van moeten eten om voldoende calcium binnen te krijgen. 8 maal de hoeveelheid van pellets of kaas.

Harold

De vraag van Guus was wat de vogelarts zegt, dus ik een stukje neer wat een vogelarts zegt.
Natuurlijk kan ik op internet ook nog 10 voor en 10 tegen artikelen vinden. Maar dgoed dat was de vraag niet.

Henk

Duidelijk Henk, maar er zijn ook artsen die maagkiezel onnodig vinden, en jij zet alleen een voorstander hier neer. 😉

Zo zegt de afdeling vogels van de Universiteitskliniek Utrecht het volgende;

GRIT: Er bestaan 2 soorten grit, maagkiezel en schelpengrit. Maagkiezel wordt niet afgebroken in het maag/darmkanaal en draagt alleen bij in het vermalen van de zaden. Schelpengrit is een goede calciumbron. Omdat papegaaien hun zaden pellen hebben zij geen maagkiezel nodig.

http://www.whgdierenartsen.nl/Bibliotheek/tabid/69/ItemID/422/Default.aspx

Geen ruzie maken jongens, het was maar een vraag hoor!!!!:streichel:

Ik lees nergens ruzie, wel discussie . En daar is gelukkig op ons forum ruimte voor

De "waarheid" lijkt mij overigens vrij eenvoudig te achterhalen bij vogels die nog nooit kiezel hebben geconsumeerd. Bekijk de ontlasting van zo'n vogel eens goed. Kom je onverteerde zaadresten tegen - even buiten beschouwing latende dat de vogel niet aan KDS lijdt, want dat kan ook onverteerde zaden opleveren - dan is er mogelijk toch behoefte aan kiezel. Is de ontlasting echter okay, dan is er blijkbaar geen hulp in de vorm van kiezel nodig tijdens het verteringsproces.

De "waarheid" lijkt mij overigens vrij eenvoudig te achterhalen bij vogels die nog nooit kiezel hebben geconsumeerd. Bekijk de ontlasting van zo'n vogel eens goed. Kom je onverteerde zaadresten tegen - even buiten beschouwing latende dat de vogel niet aan KDS lijdt, want dat kan ook onverteerde zaden opleveren - dan is er mogelijk toch behoefte aan kiezel. Is de ontlasting echter okay, dan is er blijkbaar geen hulp in de vorm van kiezel nodig tijdens het verteringsproces.

Kijk zo simpel kan het leven blijkbaar zijn als onze hersentjes even hun gang gaan. Guus produceert geen onverteerde deeltjes in de ontlasting. Dus.......einde oefening voor kiezel.

Dat dit dan per roodstaart dan ook nog zou kunnen verschillen lijkt me niet aannemelijk. Als dat niet het geval is blijkt kiezel een broodjeaap verhaal voor roodstaarten.

Guusvogel;308426 wrote:
8<
Dat dit dan per roodstaart dan ook nog zou kunnen verschillen lijkt me niet aannemelijk. Als dat niet het geval is blijkt kiezel een broodjeaap verhaal voor roodstaarten.

Nogmaals, er is een verschil tussen maagkiezel en grit.
Ik heb nog nergens gelezen dat maagkiezel vooral belangrijk zou zijn voor grijze roodstaarten, maar wel dat ze gevoelig zijn voor een calciumgebrek naargelang de voeding.
Grit is buiten andere toevoegingen en/of voeding met hogere calciumwaarden, een goede bron van calcium.