vraagje over kortwieken

hoii,

ofdat kortwieken goed of slecht is weet niemand, iedereen heeft zijn eigen mening, de een vind dat een vogel gemaakt is om te vliegen de ander doet het voor de veiligheid.
ik heb mijn vogels ook gewiekt, zodat ze met lekker weer naar buiten gaan, een tuigje heb ik wel eens geprobeerd, maar daar hadden ze geen intresse in.
ja, je vogel loslaten vliegen kan altijd, maar ofdat ie ook terugkomt... 😉
eerst zul je moeten trainen met een tuigje om, en zijn vertrouwen winnen is ook belangrijk.
maargoed, als mijn vogels niet gewiekt waren zou ik ze absoluut niet los laten vliegen buiten, het risico dat ze aangevallen worden door een roofdier ofzo is te groot.
maar daar denkt iedereen anders over, gelukkig maar.
waar gaat jouw voorkeur eigenlijk naar uit?

Robin

ik vind niet korwieken eigenlijk natuurlijker, maar het schijnt dat gekortwiekte papegaaien rustiger en minder gestresst zijn.... Ik weet niet of dat zo is, maar dat kan wel natuurlijk...

een vogel hoort te vliegen om zich te overleven, natuurlijk niet voor de lol.
hij moet vluchten voor vijanden en voedsel zoeken en zich eigen voorplanten, dat is het uiteindelijke doel voor een vogel.

in een kooi hoeft hij zich niet voort te planten niet te vluchten, en voedsel staat voor hem klaar. Dus in pricipe heeft hij geen vleugels nodig. Maar: een papegaai zal het prettiger vinden om te vliegen, en het is 100% beter voor de ontwikkeling van de vleugels. Toch geloof ik niet dat een gekortwiekte vogel ongelukkig is, tenzij hij de heledag in de kooi zit.

In parken en dierenstuinen of andere shows leren ze papegaaien om te vliegen en weer terug te komen ik weet dus niet of je dat ook kan aanleren???

josser;280946 wrote: In parken en dierenstuinen of andere shows leren ze papegaaien om te vliegen en weer terug te komen ik weet dus niet of je dat ook kan aanleren???

Free flight, zeker kan je dat trainen, MAAR:
In een dierentuin of vogel-shows zijn het professionele mensen die er hun beroep van hebben gemaakt. Het vergt veel verstand en heel veel tijd. Bovendien vliegt er zo nu en dan een weg, dat is dat een financiële tegenvaller voor de show, maar veel minder emotioneel verlies omdat het dier niet het eigendom was van de trainer, eerder een collega. Dat zal denk ik niet gelden voor jouw eigen vogel.

Bovendien zijn die shows niet voor niks in stille gebieden waar geen auto's rond rijden. Nederland is vrij klein, met veel wegen en veel auto's, ook al is je gaai getraind om terug te vliegen, als hij schrikt is hij weg of komt onder een auto.

Maar als je niet wil wieken kan je hem zoals Robin al zei met een tuigje meenemen, kan ook prima. 😉

Een jonge papegaai die ervoor geschikt is kan je leren om te vliegen. Al gaat hier wel behoorlijk wat training aan vooraf en dan nog blijft er altijd een risico bestaan dat het mis gaat. Over het trainen heb ik een stukje geschreven, kan je vinden onder volgende link.

http://www.papegaaienforum.nl/gedrag/246174-symposium-barbara-heidenreich.html

Bij mij kunnen nu alle vogels niet vliegen, en of ze daardoor ongelukkiger zijn ? nee denk ik eigenlijk niet. Ze hebben veel afleiding in de kooi en probeer dit ook zoveel mogelijk te geven door verschillende dingen aan te bieden en ook krijgen ze natuurlijk de nodige aandacht van ons.

Aan de andere kant is het wel goed voor de ontwikkeling van een vogel om te kunnen vliegen. Het is een hele goede uitlaatklep en enorm goed voor de spierontwikkeling.

Suc6 met je keuze !

http://sites.google.com/a/bottu-jans.com/www/ara-informatie/lectuur/artikels

Lees dit eens door.

Ik ben tegen knippen. Het geeft meer problemen dan het waard is. Vogels die kunnen vliegen hebben minder last van stress en frustratie. Duidelijk minder kans om met plukken te starten of met schreeuwen. Vliegen is een sport, ze verbruiken er erg veel energie mee. De mijne zijn niet geknipt, en als ze moeilijk doen is ze heen en weer laten vliegen de manier om ze te kalmeren.
Ze hebben ook een betere gezondheid, minder kans om te dik te zijn, betere weerstand tegen ziektes....

Harnasjes kan je best jong introduceren, ik gebruik ze altijd, en ze weten dat harnasje wil zeggen dat er iets spannends gaat gebeuren, zoals buiten spelen of samen fietsen in het veld of bos.

Dat is een interessant artikel:)
Ik ben van kleins af aan gefascineerd door het fenomeen vliegen, en heb in de loop van de jaren wat basis kennis gekregen van wat er allemaal komt kijken bij het vliegen. Sinds ik mijn vogels heb zie ik steeds meer overeenkomsten tussen vliegtuigen en vogels, zichtbare en onzichtbare overeenkomsten.

Wat mij zo verbaasd aan deze hele discussie is dat niemand stilstaat over het volgende:
neem een vliegtuig, wiek die en laat die maar vliegen. Wat betekent het voor de rest van de vleugel, die hij nog heeft, en nog steeds al het gewicht moet dragen?
Wat ik mij ook afvraag: Bij een vogel speelt de mechanische(op en neergaande) beweging van de vleugels ook een rol. Dit betekent dat er extra belasting op de vleugels staat. Een gewiekte vogel zal meer slagen per seconde gaan maken met de vleugel. Wat er van de vleugel over is na het wieken zal niet alleen het gewicht moeten dragen, maar zal dus ook onder meer belasting komen te staan door de verhoogde mechanische beweging.
Als iemand dit anders ziet of anders over denkt hoor ik dat graag.

Zoals ik het zie is een vogel, net als een vliegtuig gebouwd om te vliegen. Je kan niet zomaar een deel van de vleugel eraf halen, het zal altijd consequentie's hebben. Het is niet voor niets dat er veel tijd, studie/research, windtunneltesten en testvluchten aan modificatie's vereist zijn voordat er aanpassingen aan vliegtuigen worden gedaan.

Een geknipte vleugel geeft juist minder weerstand.
Want je verkleint hem!

De vogel zal misschien wel sneller wapperen, maar de weestand is minder, vandaar ook sneller wapperen, dus de spieren nemen dan ook af. Die hoeven
immers geen kracht meer te leveren.

Het niet zo simpel denk ik. Hoe het precies zit weet ik niet, ik zeg dus niet dat je ongelijk hebt.
Een vliegtuig, net als een vogel, heeft verschillende soorten weerstand als hij vliegt namelijk geinduceerde en parasitaire weerstand. Als je wilt weten wat het voor de totale weerstand van de vogel heeft moet je dus naar de parasitaire en geinduceerde weerstand samen kijken, zie link:

Nou is dit wel voor een vliegtuig, en zal die van een vogel er wel anders uitzien. Maar dat wieken invloed heeft zowel op de parasitaire als geinduceerde weerstand is logisch. Wat die invloed ervan precies is weet ik echter niet.
Mocht iemand hier anders over denken, of meer hierover kunnen vertellen hoor ik het graag!

momenteel heb ik nog een geknipte en een ongeknipte vogel.
de conditie van de ongeknipte is beduidend beter dan die van de niet vliegende.
De geknipte zit ook erg vaak te wapperen op een stok, als oefening, terwijl de niet geknipte als een raket rond de kamer schiet. De nood om intensief de spieren te trainen blijft dus, waarbij de geknipte dus een vervanging zoekt om even de inspanning te kunnen doen.
Alleen ervaart zij op die manier niet de mentale coördinatie die er nodig is om te vliegen en te manoeuvreren, want geloof me vrij, het vraagt erg veel brainpower om niet te crashen en veilig op je doel aan te komen.

Ook de borstspieren van de geknipte zijn magerder dan die van de vliegende, die van de vliegende zijn veel steviger, hebben een groter volume, en voelen aan als 2 malse kippenfilets (sorry voor de uitdrukking ^^; )

Ik ben niet tegen kortwieken maar ben van mening dat het gedrag
per vogel verschilt. Ik heb 1 amazone die ik niet meer kortwiek, heb
dit 1 keer gedaan en hij was een paar maanden niet vrolijk meer.
Speelde niet meer, at niet goed en zat maar te zitten. Daarnaast,
als ik hem meenam naar buiten, kon hij vanaf de buggy toch nog een
meter omhoog komen, dus zowiezo zou hij nooit meer zonder tuigje
naar buiten gaan. Hij MOET elke dag een aantal keren een rondje
vliegen hier in huis, dan voelt hij zich prettig.
De andere gaaien hier lijken er geen last van te hebben dat ze zijn
gewiekt, alleen van de ara's kan ik dat nog niet zeggen.

Antonia68;281035 wrote: Hij MOET elke dag een aantal keren een rondje
vliegen hier in huis, dan voelt hij zich prettig.

Dit merk ik ook als de vliegende een ganse dag in de kooi heeft gezeten, of als hij gewoon lastig is en schreeuwt zonder aantoonbare reden. Dan laat ik hem enkele toertjes vliegen tot hij buiten adem is, vaak gaat hij dan weer aan de slag met het rustig slopen van speelgoed, taktjes enzo. Dan stopt het schreeuwen ook en gaat hij over op gebrabbel, fluiten en andere aangename geluiden. Het werkt heel ontspannend voor hem.

Misschien is dit ook iets om over na te denken voor de plukkende gaaien onder ons.

vliegen is als sport voor ons: een ideale uitlaatklep voor stress.

Takjes slopen en wc-rolletjes vernielen is als puzzelen en boek lezen voor ons, je kan er uren mee bezig zijn, maar na een tijdje heb je ook zin om de benen eens te strekken 🙂 allé, ik toch, anders word ik ook ambetant.

Een groot voordeel van wieken vind ik toch wel dat de vogel veel vaker de buitenlucht zal proeven, want hij kan bijv probleemloos lekker in de tuin zitten. Ook zal je 'm vaker even snel meenemen want om nou iedere keer met een tuigje in de weer te moeten is ook weer zoiets. Je hebt dan al snel zoiets van "vandaag even niet".
Een gewiekte vogel zal over het algemeen meer zon-uren meepikken, noodzakelijk voor voldoende vitamine D aanmaak. Slecht voor de gezondheid lijkt wieken mij dus niet.