Meldingen
Alles wissen

Werkt je wachtwoord niet meer? Druk dan op wachtwoord vergeten.

Ervaar je technische problemen? help@papegaaienforum.nl

Nieuwe regels

90 Berichten
14 Gebruikers
0 Reactions
5,725 Bekeken
InekeN
(@InekeN)
Berichten: 165
Waardevol lid
Topic starter
 

Bedankt voor de reactie. Ik denk dat ik dat maar doe. Zal morgen onze va even bellen. Crokie is daar al geweest dus staat al in het bestand. Dus dat is al bewijs. Hij is nog maar 1,5 maar komt wel goed. Nu ik weet dat de ring niet meer leesbaar is en ik de mensen niet meer kan bereiken waar hij vandaan komt is het zowiezo een goed idee.


 
Geplaatst : 3 januari 2017 20:10
dijkkamp
(@dijkkamp)
Berichten: 3459
Lid Moderator
 

waar ik dat gelezen heb moet je je verschuldigd blijven voor nu
wat ik wel weet is dat de cites voornamelijk nodig is bij het overdragen van een vogel

Bij het overdragen van een vogel moet het cites document ten aller tijden meegegeven worden.

Erg jammer dat je niet meer weet waar je naar mijn mening die onzin gelezen hebt.

dat de cites alleen maar voornamelijk voor iets nodig is zegt al genoeg voornamelijk is wat anders als alleen.

ik heb in post 3 al een link geplaatst en als je daarvan de eerste 2 zinnen leest dan weet je genoeg, deze zijn.

U mag beschermde dieren en planten niet zomaar verhandelen, vervoeren, verzamelen of houden. Hiervoor hebben overheden van verschillende landen regels en afspraken gemaakt en vastgelegd in de CITES-overeenkomst.

waar sommige mensen bepaalde informatie weghalen weet ik niet , maar weet wel dat sommige alleen lezen wat ze graag willen lezen.


ik weet niet alles maar doe mijn best

 
Geplaatst : 3 januari 2017 20:28
(@angelo8800)
Berichten: 170
Waardevol lid
 

Voor België
1.
FEDERALE OVERHEIDSDIENST VOLKSGEZONDHEID, VEILIGHEID VAN DE VOEDSELKETEN EN LEEFMILIEU
DG LEEFMILIEU
Dienst AMSZ - Cel CITES
Victor Hortaplein 40/10
1060 Brussel
CITES: NIEUWE BESCHERMINGSMAATREGELEN
VOGELS
Bestemmelingen: clubs, verenigingen van vogelliefhebbers, kwekers, handelaars en
eigenaars van vogels
Op de 17e Conferentie der Partijen (CoP17) van CITES, die is doorgegaan van 24 september tot 5 oktober 2016 in
Johannesburg, Zuid-Afrika, werd beslist om het beschermingsniveau van een aantal vogels aan te passen. De belangrijkste
beslissing hier is de opname van de grijze roodstaart (Psittacus eritacus) op Bijlage I, waardoor deze vogelsoort het hoogste
niveau van bescherming krijgt.
De grijze roodstaart kent immers een zeer sterke achteruitgang van de wilde populatie in West, Oost en Centraal-Afrika. Deze
soort is zeer gewild als huiskamervogel en wordt daarom zeer veel verhandeld. Er zijn illegale invoeren in bepaalde landen
van de Europese Unie; er worden vervalste vergunningen gebruikt en opgelegde quota worden overschreden, wat een nefast
effect heeft op de wilde populatie. De legale invoer van wilde vogels in Europa werd reeds in 2004 aan banden gelegd
omwille van de vogelgriep.
De grijze roodstaart zal dus opgenomen worden op de internationale bijlage I op 2 januari 2017. De opname op de
Europese Bijlage A zal normaal gezien begin februari van kracht worden (publicatiedatum Europees Staatsblad momenteel
nog niet gekend).
Daarnaast werd de beschermingsgraad van twee vogelsoorten verlaagd : zowel de Lichenostomus melanops cassidix
(Helmhoningeter - Helmeted honeyeater) als de Ninox novaeseelandiae undulata (Norfolk Boeboek) werden van Bijlage
I/Bijlage A naar Bijlage II/Bijlage B overgebracht.
Hieronder volgt de uitleg welke stappen u moet ondernemen om u in orde te brengen met deze nieuwe maatregelen.
GRIJZE ROODSTAART – Psittacus eritacus
1. U heeft één of meerdere grijze roodstaarten in uw bezit als huiskamervogel ? Dan moet u:
- Een inventaris indienen (model te downloaden via www.citesinbelgie.be) waarmee u aangeeft dat u deze vogel(s) in
uw bezit heeft van vòòr deze nieuwe wetgeving van kracht is. Hierbij moet volgende informatie gegeven worden:
o Gegevens van de kweker/winkel/vorige eigenaar van de vogel
o Datum van verwerving
o Ring- of chipnummer indien aanwezig
- Uw bewijs van legale herkomst toevoegen aan deze inventaris (bvb. Overdrachtsverklaring, factuur, referentie naar
invoervergunning, oude foto’s die kunnen aantonen van wanneer de vogel in uw bezit is, …).
Deze inventaris zal afgestempeld worden door de dienst en een kopie zal u teruggezonden worden als bewijs via de
post.
U moet deze documenten indienen ten laatste tegen 1 april 2017.

2.
2. U bent kweker van grijze roodstaartpapegaaien en u verkoopt of ruilt uw nakweek aan derden (andere kwekers,
winkel, via een beurs, aan een particulier, …)? Dan moet u:
- Een Europees certificaat aanvragen via onze online database (www.citesinbelgie.be) voor uw ouderdieren (1
certificaat per vogel), waarbij deze dieren ook door uw dierenarts moeten geïdentificeerd worden met een
microchip indien ze nog niet beschikken over een vaste gesloten pootring. Ter ondersteuning van uw aanvragen
moet u ook uw bewijs van legale herkomst indienen (dit kan in de vorm van een overdrachtsverklaring, factuur,
referentie naar invoervergunning, oude foto’s die kunnen aantonen van wanneer de vogel in uw bezit is).
- Elke vogel die in gevangenschap geboren wordt, moet gemerkt worden met een vaste gesloten pootring, met een
uniek nummer en een diameter aangepast aan deze vogelsoort. Hiervoor raden we aan om u aan te sluiten bij één
van de erkende vogelbonden, zodat u via hen uw ringen kan bestellen;
- Vooraleer u een nakweekvogel verkoopt een Europees certificaat aanvragen via onze online database (zie
hierboven). U dient een verklaring van kweek in waarop u de ouderdieren aangeeft en waarbij u aangeeft hoeveel
jongen u per nest heeft gekweekt;
- Een register van binnenkomst (aankoop en geboorte) en vertrek (verkoop en sterfte) bijhouden.
3. U heeft een winkel waarin u grijze roodstaarten verkoopt?
- Als u al vogels in uw bezit heeft in uw winkel, moet u:
o Een Europees certificaat aanvragen vooraleer u de vogel kan verkopen of te koop kan aanbieden. Deze
aanvraag dient u in via onze online database (www.citesinbelgie.be) en hierbij dient u uw bewijs van legale
herkomst in (overdrachtsverklaring, factuur, referentie naar invoervergunning, oude foto’s die kunnen
aantonen van wanneer de vogel in uw bezit is)
o Nakijken of de vogel reeds geïdentificeerd is: hetzij door een gesloten pootring, hetzij met een microchip.
Indien de vogel nog niet geïdentificeerd is, dient u deze door uw dierenarts te laten microchippen. Het
microchipnummer moet u dan ook vermelden bij het indienen van uw aanvraag voor een Europees
certificaat.
- Als u vogels wilt aankopen moet u:
o Een geldig Europees certificaat eisen van uw leverancier vooraleer u de vogel aankoopt: check hierbij of
het gaat om een certificaat dat geldig is voor commerciële activiteit (bovenaan rechts) zonder enige
beperkingen in transacties (vak 19.b en vak 20 “neen” aangevinkt, en geen speciale opmerkingen in vak 20).
Bij twijfel kan u altijd de dienst CITES contacteren (cites@milieu.belgie.be).
- Een register van binnenkomst (aankoop en geboorte) en vertrek (verkoop en sterfte) bijhouden.
Lichenostomus melanops cassidix (Helmhoningeter) en Ninox novaeseelandiae undulata (Norfolk Boeboek)
Deze soorten kunnen in de toekomst verhandeld worden met een bewijs van legale herkomst in plaats van met een
Europees certificaat. De andere vereisten (register van binnenkomst en vertrek, invoer- en uitvoervergunning)
blijven hetzelfde als voorheen.
--------------------
Model inventaris en toegang online database : www.citesinbelgie.be
Vragen: cites@milieu.belgie
Adres : FOD VVVL, cel CITES, Victor Hortaplein 40/10, 1060 Brussel


 
Geplaatst : 3 januari 2017 22:05
(@Rocko)
Berichten: 54
Vertrouwd lid
 

Weet wel dit gaat heel veel problemen geven in de toekomst omdat vele niet van deze regels op de hoogte zijn en dus later vogels willen registreren waarvan niet bekent waar ze precies vandaan komen,aangeschaft in het verleden via particulieren en dus niet via een dierenspeciaalzaak of kweker want die houden meestal wel een administratie bij en krijg je de gegevens wel op papier .ben blij dat wij onze vier hebben laten chippen voor 01-01-2017 hebben wel ringen maar eentje waar de ring helemaal niet meer leesbaar is, wij hebben gelukkig bewijs van de dierenarts op papier met ringnummers en chipnummers en geregistreerd in een databank. En dat verhaal van foto's van je gaai voor je tv met teletekst voor de datum,wat voor bewijs is dat het kan wel iedere andere grijze roodstaart zijn en weinig verschillen heb je hierin grijs en een rode staart.......


 
Geplaatst : 4 januari 2017 01:33
dijkkamp
(@dijkkamp)
Berichten: 3459
Lid Moderator
 

Weet wel dit gaat heel veel problemen geven in de toekomst omdat vele niet van deze regels op de hoogte zijn en dus later vogels willen registreren

En er zijn nu ook veel mensen die de kop in het zand steken en straks menen/denken/hopen er wel mee weg te komen ik wist het niet of lezen alleen wat ze willen zoals het hen uitkomt, kijk ook naar de uitspraak van Milaja

er is een mogelijkheid dat je als je een grijsje alleen als huis vogel hebt je niks hoeft te doen daar zijn ze nog niet uit

en sommige mensen willen dit dan graag geloven en ondernemen niets en zijn anderen straks weer onredelijk en gemeen omdat hun huisdier niet legaal is.

En dat verhaal van foto's van je gaai voor je tv met teletekst voor de datum,wat voor bewijs is dat het kan wel iedere andere grijze roodstaart zijn en weinig verschillen heb je hierin grijs en een rode staart.......

Ook die opmerking maakte ik laatst op een facebook pagina en ook dat werd niet gewaardeerd door plaatser en kreeg meteen het verwijt jij altijd met je commentaar en iet veel later werd ik van de pagina verwijderd, maar ja dat doen wel meer mensen als je te dicht bij de waarheid komt wordt je lastig en verwijderd.

Nu staat het ook wel net als wel meer raar omschreven op de site van RVO, daar staat maak een foto van uw vogel om aan te tonen dat deze in uw bezit is. Ja maar een foto met een vogel erop zegt niks zonder verdere kenmerken als ring.

Ook heb ik al verschillende reacties gelezen in de trant van ik laat hem niet chippen als ik ze moet vangen en naar VA moet gaan dan wordt dat hun dood door de stres.


ik weet niet alles maar doe mijn best

 
Geplaatst : 4 januari 2017 10:47
(@PyrrhuraFriesland)
Berichten: 513
Prominent lid
 

HeroPepper;374651 wrote: Hallo,

Heeft iemand ondertussen al meer duidelijkheid over wat er nou precies aangevraagd en geregeld moet worden? Ik vind het allemaal erg onduidelijk.

Ik haal morgen mijn grijze roodstaart van 7 weken op bij een hobbykweker. De papegaai heeft een voetring maar het is mij niet duidelijk of ik verder nog iets moet regelen wat betreft papieren en vergunningen etc.

Ik hoor graag van jullie.

Heel vervelend voor jou, maar je praat hier over het ophalen van een grijze roodstaart papegaai van 7 weken oud.
Je woont in Nederland. Lijkt mij dat hoe de regels ook zijn, je eigenlijk al moet denken moet ik dit wel doen ?
Is de vogel wel zelfstandig ?
En op het laatste moment als je al een afspraak hebt over het ophalen van de vogel,
ga je hier nog vragen wat moet ik verder nog regelen wat betreft papieren, vergunningen etc., want het is mij niet duidelijk....

Zeer onwaarschijnlijk, maar heb je nu ook gedacht aan .....
De beslissing van CITES heeft tot gevolg dat binnen de Europese Unie een EU-certificaat nodig is voor het overdragen van een grijze roodstaartpapegaai. Eigenaren kunnen vanaf februari 2017 bij de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO.nl) een certificaataanvragen voorafgaand aan de overdracht van het dier.

Je had op z'n minst kunnen wachten tot februari met de aanschaf van dit dier.


 
Geplaatst : 4 januari 2017 14:37
(@Rocko)
Berichten: 54
Vertrouwd lid
 

Over dat chippen en stress dat zit tussen het baasje zijn oren,natuurlijk zal de vogel het niet echt als prettig ervaren als iemand anders hem vast pakt,ik heb ook gelezen dat sommige d.a de gaai een roesje geven om de chip te zetten en ik denk dat de d.a dat doet voor zijn eigen veiligheid omdat hij of zij zich tenslotte niet wil laten bijten. ik ben met vier grijzen geweest om te chippen en zou nooit toegestaan hebben dat hij de vogels een roesje zou geven dit omdat het ook helemaal verkeerd kan aflopen. ik schreef dit op een Facebook groep en kreeg meteen een hele hoop commentaar. zo weten sommige ook niet waar de chip hoort te zitten bij een vogel er zijn erbij die hebben de chip in de nek en een beetje info op vragen hoe of wat leert dat de chip geplaatst word in de borststreek en hooguit 5 min werk is en dat zonder roesje. De d.a schoof een plastic flesje over de kop van de gaai en alle vier geen stress,wil hiermee schrijven dat vele zich te veel zorgen maken. Bang gemaakt worden, alle vier de gaaien waren het chippen al snel vergeten. Heb al 35 jr grijze roodstaart papegaaien en nog leer ik soms van andere die hele handige tips hebben, ik kan ook niet alles weten maar bedenk me soms als ik wat tegen kom op een forum of Facebook groep wat ik raar vindt om een antwoordt te schrijven omdat je soms aangevallen wordt voor iets waarvan je dan denkt bekijk het maar zoek het dan maar uit.


 
Geplaatst : 4 januari 2017 18:37
(@milaja)
Berichten: 1445
Beroemd lid
 

ben het er wel mee eens,zeker het bedenken of je wel ergens op zal reageren
verder kom je al een heel eind als je dingen op het internet opzoekt
zelf heb ik 3 grijsjes laten chippen,kon kiezen in de nek of borst,en had de verschillen opgezocht en nog eens ter plekke gevraagd heb ze zelf vastgehouden tijdens het zetten,waar je overigens wel wat handigheid voor moet hebben,kan me voorstellen dat niet iedereen dat durft of lukt,geen vogel gaat dat leuk vinden ook de tamme niet maar zijn het iid zo weer vergeten


 
Geplaatst : 4 januari 2017 18:58
(@angelo8800)
Berichten: 170
Waardevol lid
 

Als het moet dan moet het
Bv
Landschildpadden moeten ook cites en verplicht een chip hebben
Ik koop een dier zonder chip of cites en er komt dat iemand te weten dan kunnen ze heel de boel in beslag komen nemen ook de dieren die in orde zijn en betaal je een boete erbovenop
Wil je kweken met je dieren moet je de cites opsturen van de ouderdieren om cites voor de jongen aan te vragen eens je dat doet zit er een grote kans in dat ze je komen controleren 1 dier niet in orde en je kan heel de boel verliezen


 
Geplaatst : 4 januari 2017 19:02
(@milaja)
Berichten: 1445
Beroemd lid
 

ja leuk is anders
vind het voor de gewone hobbyist best vervelend en lastig,brengt ook nog eens extra kosten met zich mee
de goede moeten vaak lijden door de slechte,helaas


 
Geplaatst : 4 januari 2017 19:14
(@angelo8800)
Berichten: 170
Waardevol lid
 

Ja is altijd zo
Ik zou graag iedereen erop willen wijzen om toch te doen wat nodig is niet enkel voor jezelf maar ook voor de mensen na jou je weet nooit wat er gebeurd moet je dier plots weg door welke reden dan ook of je bent er plots niet meer dan zijn het andere mensen en het dier zelf die in de problemen kunnen geraken

Ik vrees ervoor dat er mensen zijn die hun dieren
Vlug gaan proberen te verkopen aan mensen die het eens niet weten dat je cites nodig hebt


 
Geplaatst : 4 januari 2017 19:37
(@milaja)
Berichten: 1445
Beroemd lid
 

er zullen heel erg veel mensen zijn die niks weten
als je maar 1 gaai in huis hebt kan ik me goed voorstellen dat je het niet weet
er zijn ook zat mensen die geen lid zijn van een forum oid en dus geen info onder ogen krijgen


 
Geplaatst : 4 januari 2017 19:56
(@angelo8800)
Berichten: 170
Waardevol lid
 

ik ben op dit moment aan het proberen om cites aan te vragen voor mijn 2 grijze
weet zelf dat de leeftijd niet overeenkomt met de vaste ring om hun poot maar dat hoeven ze niet te weten en zal ik niet melden om problemen te voorkomen heb ze met de hand groot gebracht toen ik deze dieren gekocht heb waren ze 7 weken oud kwam thuis en bekeek de nummers heeftv 1 vogel een ring aan van 2012 en de ander van 2014 terwijl ik ze eind 2015 samen gekocht heb de eigenaar wou ze niet terug nemen
zal nog wat laten weten als het gelukt is


 
Geplaatst : 4 januari 2017 20:11
dijkkamp
(@dijkkamp)
Berichten: 3459
Lid Moderator
 

Milaja zoals je in eerste instantie aangeeft "leuks is anders" geeft aan dat je het niet leuk vind en misschien wel onnodig, maar voor de vogels zal het naar mijn idee beter zijn.

Ik vind het wel leuk en het zou van mij voor alle vogels mogen gaan gelden met huisvestingseisen erbij.

er zullen heel erg veel mensen zijn die niks weten

Klopt van deze smoes maken nu ook al veel mensen gebruik ik wist het niet niemand heeft het mij verteld en kopen/verkopen nog gewoon onzelfstandige vogels, maar ben wel met je eens ik vind het tijdsbestek waarin alles plaatsvind wel redelijk kort om zoveel mensen te bereiken.

er zijn ook zat mensen die geen lid zijn van een forum oid en dus geen info onder ogen krijgen

Daar heeft de wetgever dus een steek laten vallen zoals met gemak normaal wordt, we maken een wet maar gaan dan pas denken hoe of wat en als te lastig wordt zeggen we wij als wetsmaker hebben altijd gelijk.

Maar hier ligt een mooie taak voor de verkopers van vogelvoer die weten als goed is wie er 1 heeft of welk zaad c.q. pellets er gebruikt worden voor grijsjes en kunnen dan hun meerwaarde als leverancier laten merken door de koper van deze voeding er op attent te maken.


ik weet niet alles maar doe mijn best

 
Geplaatst : 4 januari 2017 20:11
dijkkamp
(@dijkkamp)
Berichten: 3459
Lid Moderator
 

Beste angelo8800 de juiste leeftijd zal naar mijn idee geen probleem mogen geven en dat ze met hand groot gebracht zijn ook niet.

De vogels hebben een erkende gesloten voetring neem ik aan en dat is de voorwaarde.

Vraag me trouwens af hoeveel vogels er geringd zijn met niet erkende ringen omdat de kweker geen vaststelling herkomst wilde hebben.

Ik vrees ervoor dat er mensen zijn die hun dieren
Vlug gaan proberen te verkopen aan mensen die het eens niet weten dat je cites nodig hebt

Dat is geen vrees maar waarheid helaas er worden/werden veel vogels snel verkocht met smoes ik stop met het kweken en doe ze daarom goedkoop van de hand of omdat jij begint met kweken zal ik je matsen je krijgt ze goedkoper of dit onzin is kijk naar de prijzen van de grijsjes


ik weet niet alles maar doe mijn best

 
Geplaatst : 4 januari 2017 20:20
Pagina 2 / 6
Deel:

Scroll naar boven