Goh, lang leve de partij voor de dieren : http://www.partijvoordedieren.nl/departij/partijprogrammas/p/6-gezelschapsdieren

Kunnen we straks al onze birdie's weg doen...

Hoi Robin,
Ik begrijp je reactie en dat is nou precies waarover ik met ze in discussie wil en een steentje hoop bij te dragen.
In de rubriek Off Topic heb ik daar ook over geschreven (Mijn stem-dilemma heet die topic).
De Partij voor de Dieren is een relatief jonge partij en er valt best met ze te praten.
En over vogels inleveren (lees: afmaken), weet je nog toen een paar jaar geleden alle particuliere zwanen, eenden, kippen enz. preventief werden geruimd vanwege de vogelgriep, zodat we weer snel kip mochten exporteren? Dat was de CDA-bioindustrie-lobby die dat gedaan heeft. Het is dus maar hoe je het bekijkt.
Groetjes

Fran

QuetyEnEstra;285659 wrote:
En over vogels inleveren (lees: afmaken), weet je nog toen een paar jaar geleden alle particuliere zwanen, eenden, kippen enz. preventief werden geruimd vanwege de vogelgriep, zodat we weer snel kip mochten exporteren?

Ik denk dat dat puur over de volksgezondheid gaat, hoe erg het ook is, de volksgezondheid is toch op dat deel belangrijker dan de zwaantjes met vogelgriep.
Wat ik bedoel is dat de niet gedomesticeerde dieren zoals onze parkietjes en papegaaien niet meer in gevangenschap gehouden mogen worden, lees maatregel 6.1 maar eens :
http://www.partijvoordedieren.nl/departij/partijprogrammas/p/6-1-gezelschapsdieren
Ik ben het met veel van hun punten eens, maar laten we even eerlijk zijn, zal zo'n partij ons land nog kunnen redden?

Hoi Robin,
Als je het mij vraagt zijn onze tam gefokte vogeltjes wel degelijk gedomesticeerd en hebben zich al lang aangepast aan een leven met mensen.

En je hebt gelijk, als we de wereld nog willen redden kunnen we ons beter druk maken over de BP-ramp, maar dat neemt niet weg dat dieren recht hebben op welzijn, dat zul jij niet tegenspreken als ik zie hoe goed je voor je vogels zorgt.
Groetjes

Fran

Dat spreek ik zeker niet tegen nee, maar ik denk dat ze ook onze tamme papegaaien liever in het wild zien rondvliegen om hun bedreigde toekomst te verkleinen door weer te kweken in het wild, dat er bijv. weer genoeg gofinni kaketoe's rondvliegen in zwermen van honderden vogels op zoek naar akkers die ze weer lekker kaal kunnen vreten, i.p.v kaalgeplukt, gefrustreerd en vol zitten met gedragsproblemen, laat er een vergunning komen voor het houden van zulke vogels, met minimale afmetingen van kooien enz. I.p.v een lullig citespapiertje wat misschien 1 keer in de 10 jaar gecontroleerd word, als je geluk hebt.

Jongens staat iemand in contact met mensen van pvda?

Van:
http://www.papegaaienforum.nl/showthread.php?253537-Papegaaien-in-kooien-aantasting-dierenwelzijnof-niet-Zie-Jackie-in-Hardenberg

Francapapegaaien
05-08-11 11:25
Beste Viv,

uit het partijprogramma van de laatste verkiezingen het allereerste punt mbt exoten.

6.1 Er komt op korte termijn een beperkte positieflijst met dieren die gehouden mogen worden als gezelschapsdier. Daarbij staan het natuurlijk gedrag, aard en behoeften van het dier centraal als afwegingscriterium. Van de dieren die niet op deze lijst staan, wordt de handel verboden en het bezit uitgefaseerd. Niet-gedomesticeerde zoogdieren en vogels mogen in elk geval niet meer gehouden worden in Nederland, evenmin als reptielen en amfibieën.

05-08-11 11:32
Kortom handel en kweek van papegaaien wordt verboden en wat er nu nog in het bezit is mag via de wet van de geleidelijkheid uitsterven. Deze partij zegt dus nu nog dat ze niet gelijk je vogels uit de huiskamer zal ophalen.
Tenminste niet deze verkiezingsronde.
Maar zodra ze dit punt van hun agenda hebben verwezelijkt komt een nieuw punt om hun eigen bestaan te rechtvaardigen.
Nu zal de man met de misstanden aankomen maar de goedwillende komen bij deze partij op den duur ook aan de beurt.
De dogma's van deze partij zijn van hetzelfde niveau als die van bijvoorbeeld een SGP ,

mvg Frank

05-08-11 12:03 Francapapegaaien
1. Dit soort partijen vertroebelen het politieke landschap en dragen daardoor zelden of nooit bij aan een verbetering van onze maatschappij.

Mvg Frank

05-08-11 21:21
hummel
Laten we maar hopen dat de partij van de dieren de volgende stemronden verdwijnt als het aan hun ligt zien onze kinderen alleen nog dieren in een boek

05-08-11 21:27
Francapapegaaien
(..)
Het is helemaal de bedoeling van deze mensen niet om misstanden op te lossen en te verbeteren , maar om zonder aanziens des persoons te "verbieden".
Discussie op wat voor manier gaat dus niet leiden tot dialoog en tot elkaar komen.
(..)
Ga niet in de discussie mee , dat is waar die partij op uit is ten koste van jou als liefhebber.

05-08-11 22:32
CARLAB

De partij voor dieren is in mijn optiek een stelletje ego's die totaal geen verstand hebben waar ze over praten, de papegaaien in nederland zijn het laatste waar je je zorgen om moet maken.... er hangen zulke prijskaartjes aan dat er wel degelijk door echte liefhebbers hiervoor gespaard is en deze dieren ZEKER goed zullen verzorgen!
Zijn er in Nederland nu echt geen zaken die nijpender zijn!!!!!

http://www.dierenbescherming.nl/gwwd

Gezondheids- en welzijnswet voor dieren

Sinds 23 september 1992 is de Gezondheids- en welzijnswet voor dieren (GWWD) van kracht. Deze wet regelt de bescherming van het welzijn en de gezondheid van gehouden dieren.

·Artikel 33

• 1.Het is verboden dieren te houden, tenzij deze behoren tot bij algemene maatregel van bestuur aangewezen soorten of categorieën van dieren.
• 2.Bij een maatregel als bedoeld in het eerste lid kan worden bepaald dat het houden slechts onder bepaalde voorwaarden is toegestaan.

http://edepot.wur.nl/116793

Artikel 33 Gezondheids- en Welzijnswet voor Dieren en het advies van de Raad voor Dierenaangelegenheden van mei 2004.
Inleiding
De Gezondheids- en Welzijnswet voor Dieren (GWWD) is begin 2002 in werking getreden.
Uitzondering vormen een aantal artikelen, waaronder artikel 33, dat nadere invulling behoeft en nog niet van kracht is.

Art. 33 lid 1 GWWD vraagt om een lijst met diersoorten, aan te wijzen bij AMvB, welke mogen worden gehouden.(=zgn. positieflijst, red.)
Aan het mogen houden kunnen volgens lid 2 van genoemd artikel voorwaarden worden gesteld. Het artikel is met name bedoeld voor mensen, die huisdieren voor zichzelf willen houden.

http://www.dierenbescherming.nl/landelijke-verkiezingen-2010-stelling-6

Landelijke verkiezingen 2010: Stelling 6

Stelling 6: Er moet een (verkorte) positieflijst komen van alle soorten dieren die geschikt zijn om als gezelschapsdier te houden.

CDA
Het CDA heeft het initiatief genomen om een positieflijst voor zoogdieren. Een goed begin wat ons betreft!

ChristenUnie
Eens. De ChristenUnie is voorstander van een positieflijst voor te houden dieren. Maar, het opstellen van die lijst is een ingewikkelde en grote klus. Het opstellen moet ook met zorg gebeuren om ongewenste effecten te voorkomen. De overheid mag dus de tijd nemen om tot een zorgvuldige lijst te komen.

D66
Eens. Er zijn momenteel veel voorbeelden van dieren die moeilijk, zo niet eigenlijk ongeschikt zijn om te houden als gezelschapsdier, maar waarvoor nauwelijks regels gelden. Dat moet veranderen.

GroenLinks
Eens. Lang niet alle dieren zijn geschikt om als huisdier gehouden te worden. GroenLinks wil dat er een lijst komt van diersoorten die door particulieren gehouden mogen worden. Dieren die niet op de lijst staan, zoals exotische dieren, mogen niet gehouden worden als huisdier.

Partij voor de Dieren
Helemaal mee eens. Er moet op korte termijn een beperkte positieflijst komen met dieren die gehouden mogen worden als gezelschapsdier. Daarbij staan het natuurlijk gedrag, aard en behoeften van het dier centraal als afwegingscriterium. Van de dieren die niet op deze lijst staan, wordt de handel verboden en het bezit uitgefaseerd.

PvdA
Eens. Mede door druk vanuit de PvdA is in de Nota Dierenwelzijn een positieflijst voor zoogdieren vastgelegd. Maar dat gaat nog niet ver genoeg. Je kunt niet zomaar alle dieren houden. Drie hoog achter een varken houden, omdat je biggetjes zo schattig vindt, dat kan echt niet.

SGP
Mee oneens. De overheid moet zich terughoudend opstellen.

SP
De SP wil een positieflijst voor de dieren die wel geschikt zijn als gezelschapsdieren. Zo gaan we de misstanden tegen dat dieren die volstrekt niet houdbaar zijn en soms zelfs voor mensen en andere dieren gevaarlijke ziektes verspreiden als huisdier gehouden worden. Het is schandalig dat hoewel de Kamer zich al veelvuldig hiervoor heeft uitgesproken, er nog steeds geen positieflijst is opgesteld.

TON
Dat er een (verkorte) positieflijst komt van alle soorten dieren die geschikt zijn om als gezelschapsdier te houden is volgens Trots op Nederland een goede zaak.

VVD
Eens, de VVD geeft al jaren aan een voorstander te zijn van een positieflijst.

http://www.levendehave.nl/nieuws/nu-ook-positieflijst-van-toegestane-zoogdieren-belgi

Nu ook positieflijst van toegestane zoogdieren in België

31 Aug 2009 - 2:19pm
Vanaf 1 oktober mogen in België nog maar 42 soorten zoogdieren als huisdier gehouden worden. Dit moet voorkomen dat mensen impulsief een dier kopen zonder te weten hoe het verzorgd en gehuisvest moet worden. Eigenaars die kunnen bewijzen dat ze een 'verboden' dier al voor de nieuwe regels in hun bezit hadden, mogen dit dier houden.

http://www.levendehave.nl/files/Positieflijst Belgie 1-10-2009_0.doc
De Belgische positieflijst.
De papegaai staat daar niet bij.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Kortom Francapapegaaien en enkele anderen denken schijnbaar dat de Partij voor de Dieren (voor o.a. de papegaaienhouders) initiatiefnemer van en enige partij is die zo’n positieflijst tav een (bepaald niet onwaarschijnlijk, zie België) toekomstig verbod op het houden van bijvoorbeeld papegaaien nastreeft.
Niets is minder waar, immers:

a. De wet, waarin deze positieflijst al is aangekondigd en op den duur vorm zou krijgen is al in 1992 aangenomen door de Tweede Kamer. En naar het schijnt in werking getreden in 2002.
Over de de positieflijst is men nu nóg steeds bezig.
Zoals men misschien weet, is de Partij voor de Dieren opgericht in 2002 en zit vanaf 2006 pas in de Tweede Kamer.

b. Uitgezonderd de SGP en iets schimmigs van het CDA (PVV staat er niet bij) waren alle politieke partijen het er in hun verkiezingsprogramma over eens dat er zo’n positieflijst diende te komen.

c. De Partij voor de Dieren zou je, onverlet het voorgaande wel bij uitstek als één van de aanjagende partijen (‘haas in de marathon’) kunnen zien, dat deze positieflijst er ook zo snel mogelijk komt.

d. Dat getuige het feit, dat tegenwoordig veel mensen papegaaien op andere, diervriendelijker wijze houden als vroeger juich ik van harte toe.
Hoogstwaarschijnlijk is de druk op dierenwelzijn en aankaarten dierenwelzijnsmisstanden de laatste decennia vanuit dierenwelzijnbewustzijnsontwikkeling in een brede laag van de samenleving (vertaald in o.a. overheidsbesluiten) daar nagenoeg geheel debet aan.
In die ontwikkelingen is de Partij voor de Dieren dan ook logischerwijs ontstaan en borduurt daar op voort.
De mensen, die het heden beter doen met papegaaienhouden moeten kennelijk helaas boeten voor wat vele dieren in de afgelopen pakweg anderhalve (?) eeuw is aangedaan, uit naam van menselijk vermaak.
Ik zou zo zeggen: als je als papegaaienhouder vind, dat jouw vogel op de positieflijst moet komen te staan, maak je dan samen sterk en onderbouw dat.
En doe er alles aan degenen, die het negatieve imago voor jullie nog steeds verprutsen, tot andere gedachten te brengen.

NB: behalve, dat een one-issuepartij niets zegt over de kwalitatieve bijdragen in ons parlement, is de PvdD geen one-issuepartij.
Voor wie dat wil, het complete programma valt hier te lezen:

http://www.partijvoordedieren.nl/verkiezingen/verkiezingsprogramma/p/verkiezingsprogramma2010
Net als andere politieke partijen heeft zij speer-en zwaartepunten (dierenwelzijn) in haar programma.
Zoals ook GroenLinks milieu, SP en PvdA socialisme, enz..

Standpunt Dierenbescherming:

http://www.dierenbescherming.nl/nieuws/1475

Kijk uit met dat soort partijen, doen goede dingen maar het is helaas ook aan de lijst van de groene mafia toe te voegen.

Altijd goed dat men opkomt voor dieren maar hier geld ook weer extremen zijn er helaas altijd.

Nadeel van deze partij is en ook een grote ergernis van de andere partijen dat zo een kleine partij zoveel wetten en amendementen aanvraagt dat ze gelijk de duurste partij voor de bevolking zijn.
Dit ook tot grote ergernis van de Kamervoorzitter ze zijn er al eens voor gewaarschuwd.
Als ze dan van de 1000 aanvragen 1 ding gehonoreerd krijgen schreeuwen ze het van de daken of ze de verkiezingen gewonnen hebben.
Waarom denkt u dat de Belgen de papegaaien niet op de lijst heeft staan en dat men hier nog steeds niets met die lijst heeft kunnen doen???
Omdat men het niet eens kan worden over de voorwaarden . En dat zal ook nooit naar tevredenheid van de PVD gebeuren.

Als u nou eerst eens dit forum goed door had gelezen en welke adviezen we altijd geven maar ook wat we vaak afraden zonder direct de discussie op te zoeken dan was u wellicht anders binnengekomen.

Henk

orpington;306706 wrote: Kijk uit met dat soort partijen, doen goede dingen maar het is helaas ook aan de lijst van de groene mafia toe te voegen.

Wat is dat, groene mafia?