Tips gevraagd over tegen het raam vliegen

Het is mij uitgelegd als dat de vogel ook fladderd bijvoorbeeld, dus op de plaats met z'n vleugels wapperd als er dan diagonaal gewiekt is 'voelt' hij de ene kant zwaarder dan de andere kant, zou hij springen en fladderen dan 'cirkelt' hij als 't waren naar beneden of 'valt' eerder waardoor hij makkelijker kan beschadigen.

Hieronder nog uitleg europese / amerikaanse methode;

http://www.vogelproblemen.nl/Papegaai%20-%20Kortwieken.htm

marpia;271586 wrote: Esther, wat is het probleem als de vogel geen evenwicht heeft? Dat is toch alleen maar nodig als hij vliegt? En het is toch de bedoeling dat hij niet vliegt?
Bij klauteren en lopen heeft hij zijn vleugels toch niet nodig?

Ook een gewiekte vogel heeft soms even de behoefte om bijv. de vloer van de huiskamer te onderzoeken en moet dus op een redelijke manier van de top van zijn kooi naar beneden kunnen fladderen.
Een vogel die slechts aan 1 kant gewiekt is zal dit mogelijk veel lomper (met een groter gevaar op schade) doen?

marpia;271586 wrote: Esther, wat is het probleem als de vogel geen evenwicht heeft? Dat is toch alleen maar nodig als hij vliegt? En het is toch de bedoeling dat hij niet vliegt?
Bij klauteren en lopen heeft hij zijn vleugels toch niet nodig?

Weet jij wel hoe het is om géén evenwicht te hebben?

Stel je voor, de vogel zit boven in de kooi, en valt per ongeluk naar beneden.
Hoe zal dat beest zich ooit kunnen opvangen met 2 ongelijke vleugels?

Ongelijk wieken mag van mij verboden worden.

Ik zou hem niet laten kortwieken zodat hij lekker kan vliegen.
Een grijze vliegt overigens niet of nauwelijks.

De mijne vloog een aantal keer tegen het raam vanuit het niets.
Dit gaat naar een aantal keer vanzelf goed.
Het kan wel voorkomen dat hij wat breekt, dat is een risico.
Ook moet je een tuigje om doen wanneer je hem mee neemt naar buiten.

Voor ons zijn er meer risico factoren,gevaren en meer werk om het de vogel te leren. Dit is natuurlijk niet van belang wanneer je daadwerkelijk je vogel zo lief vind als je dat aangaf....;)

Ik wilde je puur een andere kant laten zien omdat je gelijk aangeeft je vogel snel te laten wieken...

Succes met kiezen,

Bass

Ben inmiddels nog steeds aan het denken, maar ik denk wel dat ik er uit ben.
En ik denk dat ik hem NIET laat kortwieken.
Het gaat nu alweer een aantal dagen heel goed,
hij is niet meer tegen het raam gevlogen.
Hij heeft nu de lamp ontdekt, waar ie het prima naar z'n zin heeft.
Maar de meeste tijd van de dag zit ie gewoon lekker op z'n kooi, of op z'n stok, die naast de kooi staat.
Als ik 'm nu roep komt ie naar me toe vliegen (en als ik 'm dus zou kortwieken kan ie dat niet meer (of niet goed in ieder geval)...)
Dat vind ik zooo leuk.
Dus nee..., ik denk dat ik Gijs maar lekker laat zoals ie is...
En dan kan ie gewoon lekker af en toe z'n rondje door het huis fladderen 😉
Groetjes !!! :grijze-roodstaart-p

Bass;273635 wrote: Ik zou hem niet laten kortwieken zodat hij lekker kan vliegen.
Een grijze vliegt overigens niet of nauwelijks.

De mijne vloog een aantal keer tegen het raam vanuit het niets.
Dit gaat naar een aantal keer vanzelf goed.
Het kan wel voorkomen dat hij wat breekt, dat is een risico.
Ook moet je een tuigje om doen wanneer je hem mee neemt naar buiten.

Voor ons zijn er meer risico factoren,gevaren en meer werk om het de vogel te leren. Dit is natuurlijk niet van belang wanneer je daadwerkelijk je vogel zo lief vind als je dat aangaf....;)

Ik wilde je puur een andere kant laten zien omdat je gelijk aangeeft je vogel snel te laten wieken...

Succes met kiezen,

Bass

Bass

Je schrijft dat de vogel risico heeft op wat breken
Als dat toevallig zijn nek is, is het over een uit.....einde vliegen, einde leven....

Als dat toevallig zijn snavel is, heeft ie een groot probleem....

En wat denken we van openstaande deuren en ramen?
Openstaande bovenraampjes?
ëén onbewaakt ogenblik en je vogel is de pieteweien op........

En wat denk je van dichtslaande deuren door kids, door tocht of door jezelf.
Als je vogel dan boven op de deur zit, lijkt het me niet ondenkbaar dat ie wat van zijn pootjes mist..... Zal niet de eerste keer zijn dat je dit hoort.

Natuurlijk zijn er voordelen en nadelen aan kortwieken.
Ik heb beide meegemaakt en ben blij dat ik uiteindelijk de keus heb gemaakt om WEL te kortwieken.
1. voor de veiligheid van de vogel. ( wegvliegen, verwonden, slopen )
2. Voor de meerwaarde die de (huiskamer) vogel krijgt. Ik loop heeeel vaak eventjes de tuin in om samen de was op te hangen, samen naar de vijver te kijken, samen aan de grassprietjes te voelen of de mooie gele rozen bekijk.
Deze dingen doe je niet eventjes snel met ze als je daar eerst een tuigje/harnas voor aan moet doen.
De aandacht die de vogel door het kortwieken krijgt weegt in mijn ogen niet op tegen de rondjes vliegen in de kamer....met alle risico's vandien.

Gr

Klopt helemaal gelijk,

ik woon in de binnenstad (deventer) dus zonder tuigje mee naar buiten is te link i.v.m. schrikgevaar.
Hij is gewend aan het tuigje en dat maakt het veilig. ik heb geen deuren die dicht kunnen slaan..woon op 3 hoog en heb geen tuin en de ramen heb ik vernanderd.
mijn ramen kunnen alleen gedeeltelijk open staan. Betreft het vliegen in huis valt dus erg mee...ik train met hem langs de ijsel en hij vliegt vaak en veel. hij vind het heerlijk om hoog en ver te kunnen vliegen..(ik verleng het tuigje)
Nu neem ik hem zelfs zonder tuigje mee naar buiten en ik ken ook zat verhalen van weggevlogen vogels en ik ben niet te lakoniek... haha

Bij mij is er hopelijk genoeg aan de gevaren gedacht en komt het goed.
Ik denk niet te makkelijk over ongelukken, zou het erg vinden.

Maar een beslissing maak je het beste door beide kanten van het verhaal te weten toch? dat was mijn bedoeling en volgens mij is het nuttig geweest....

Bass

Natuurlijk is het je eigen overweging en je eigen beslissing.
En aan elke beslising hangen risico's vast.
Voor jou geeft het meeerwaarde om een ongewiekte vogel te houden.
Voor mij is het juist meerwaarde door wél te kortwieken.

Mijn mening is in deze dat ik juist door wel te kortwieken veeeel meer met mijn vogel kan doen. Ik verlies geen tijd door het tuigje om te doen.
Ik las elders in een discussie van jou dat het je steeds meer moeite kost om het tuigje om te doen en dat je vogel steeds meer tegenstribbelt.
Dit kán stresss opbouwen, met alle gevolgen vandien, zoals plukken, bijten enz. Luisterd je vogel wel naar je, of neemt hij de kuierlatten/hoge kast, zodra jij met het tuigje aan komt.
Ikzelf heb ooit ook een poging gedaan om mijn gaaitje aan een tuigje te krijgen.
Hij had het sneller opengemaakt, dan ik het omdeed:(
Toen ik het beveiligd heb met andere sluitinkjes, is mijn vogel nerveus begonnen te plukken om dat ellendige ding af te doen.
Dus voor mij geen tuigje meer

Ik neem bijvoorbeeld mijn gaaitje mee als de bel gaat, om de deur open te maken. De sociale contakten die er dan ontstaan geven mijn vogel aandacht en daardoor zekerheid.
Ik neem hem bijvoorbeeld mee naar de vijver voor een paar minuutjes, en praat samen over de visjes, geef ze gezamelijk wat voer en we genieten daar smaen van.
Als ik even een kopje thee of koffie ga drinken in mijn tuin, neem ik hen gezellig mee en geef hen aandacht, iets lekkers en de broodnodige vitamientjes.
Deze dingen zal ik minder snel doen, dan wanneer ik eerst een tuigje moet omdoen.
De 1 op 1 momentjes, die vaak maar kortdurend zijn, geven mij en mijn vogel juist meerwaarde, die in mijn ogen niet opwegen tegen de enkele rondjes in mijn kleine ( voor hem gezien) huis.

Maar goed, ieder zijn eigen visie, zijn eigen omstandigheden en mogelijkheden.
Voor een huishouden in een drukke stad of flat zijn andere mogelijkheden van toepassing dan bij mij, aan de rand van een stil natuurgebied

Ik hoop dan ook, nu je traint met en zonder tuigje, dat jullie nog heeeeel lang van elkaar genieten mogen.

Je hebt gelijk ik stop ook met het tuigje...

Achteraf heeft het veel stress gegeven terwijl hij eigenlijk altijd het tuigje om heeft gehad.

Hopenlijk genieten we beide nog lang van de vogel!

Bass

limburger;273833 wrote: Bass

Je schrijft dat de vogel risico heeft op wat breken
Als dat toevallig zijn nek is, is het over een uit.....einde vliegen, einde leven....

Als dat toevallig zijn snavel is, heeft ie een groot probleem....

Een gewiekte vogel loopt zéker niet minder risico, maar andere risico's.
Mijn vogel heeft heel wat zelfvertrouwen op haar boom en in haar kooi. Ze hangt vaak ondersteboven te zwieren aan één poot en ja, soms duikelt ze naar beneden maar ze komt steeds goed terecht.
Geen deuk te bespeuren in haar fragiele lijf, noch haar ego en zelfvertrouwen.

En wat denken we van openstaande deuren en ramen?
Openstaande bovenraampjes?
ëén onbewaakt ogenblik en je vogel is de pieteweien op........

'... want Marktplaats staat vol met vogels voor wie de vrijheid te aanlokkelijk was.'

Ja, dat horen de tegenstanders van wieken voortdurend. Als we echter de vogels zouden schrappen die de hort op zijn waarvan de eigenaars niet wisten dat ze (zo ver) weg konden vliegen, dan blijven er al een pak minder over.
Wij zijn ons echter meer bewust van de gevaren dat we er ook ten alle tijde rekening mee houden.

En wat denk je van dichtslaande deuren door kids, door tocht of door jezelf.
Als je vogel dan boven op de deur zit, lijkt het me niet ondenkbaar dat ie wat van zijn pootjes mist..... Zal niet de eerste keer zijn dat je dit hoort.

Hoeveel gewiekte vogels mogen er vrij rondlopen op de grond?
De kans dat zo'n vogel wat overkomt (en ook tussen een deur belanden) is groter dan dat een ongewiekte vogel tussen een deur zal belanden.
Mijn vogel heeft geen interesse om te fourageren op de grond en ik laat het ook niet toe moest ze het wel doen.
Ik vraag me af of dit hetzelfde is voor andere ongewiekte vogels (ping @ Arjan en Rhadamentis)

Natuurlijk zijn er voordelen en nadelen aan kortwieken.
Ik heb beide meegemaakt en ben blij dat ik uiteindelijk de keus heb gemaakt om WEL te kortwieken.
1. voor de veiligheid van de vogel. ( wegvliegen, verwonden, slopen )

Allemaal argumenten waar een andere kant aanzit.

2. Voor de meerwaarde die de (huiskamer) vogel krijgt. Ik loop heeeel vaak eventjes de tuin in om samen de was op te hangen, samen naar de vijver te kijken, samen aan de grassprietjes te voelen of de mooie gele rozen bekijk.
Deze dingen doe je niet eventjes snel met ze als je daar eerst een tuigje/harnas voor aan moet doen.

Die eerste zin stuit me wel echt voor de borst.
Mijn witkuif legt hier iedere dag heel wat rondjes af.
Ze mag landen op mij, haar speelboom, de twee banken en haar kooi. Al de rest niet en dat weet ze inmiddels goed ook al zondigt hier nog af en toe tegen.
Maar ze blijft maar zelden langer dan 10 min aan één stuk op haar boom. Als ze gewiekt was dan zou ze daar uren op verblijven. Maar eens ze dus de keuze hebben, zien we totaal iets anders.

De aandacht die de vogel door het kortwieken krijgt weegt in mijn ogen niet op tegen de rondjes vliegen in de kamer....met alle risico's vandien.

Gr

Nogmaals, de eigenaars van ongewiekte vogels moeten wel stilstaan bij de gevaren.
Het zijn vaak de eigenaars van gewiekte vogels die teveel vertrouwen hebben in de situatie.
'Mijn vogel is gewiekt, dus hij kán niet weg.'
'Ik kan hem wel een half uurtje alleen op de boom laten en ondertussen de was even doen.'
...

Geweldig zo'n papegaai die vrij in de huiskamer rondvliegt en scharrelt.

zie:

http://www.youtube.com/watch?v=KgL2dzRl4ak&feature=related

Vooral doen, zo kom je nog eens aan iets nieuws 🙂

Onze kleine wordt als ie een week of 16 is ook kort gewiekt!
Eerst even lekker leren vliegen en landen en daarna pas laten we hem kort wieken.

kareltje;274267 wrote: Geweldig zo'n papegaai die vrij in de huiskamer rondvliegt en scharrelt.

8<

Vooral doen, zo kom je nog eens aan iets nieuws 🙂

Misschien is deze gaai meer iets voor jou?

Ideale gaai!

Gewoon lekker laten kortwieken, papegaaien vliegen altijd naar het licht, wij hebben vier grijze en ze deden allemaal hetzelfde.
Wij hebben pas onze grijze laten kortwieken, en het probleem is weer opgelost en de gordijnen kunnen weer open.
En je hoeft niet bang meer te zijn dat je grijsje zich bezeerd.

succes met je grijsje.