KDS testen hoe betrouwbaar?

als dit verhaal inderdaad zou kloppen dan zijn we weer op 0 wat kds testen betreft.
en heb ik dit jaar een hoop geld uitgegeven voor jan .....

Mooi Herman.

Hallo

Dit is ff schrikken zeg pff wou bij deze ook mij medeleven betuigen.
Hoe oud was de gaai eigenlijk en misschien is het ook wel belangrijk waar het beestje vandaan komt. Is de kweker ook op de hoogte gesteld misschien heeft hij kds is zijn bestand al hoop ik van harte van niet. Toch heb ik vaker gehoord dat vogels getest zijn op kds en vervolgens er wel aan dood zijn gegaan alleen is dit alleen van horen zeggen. Ben benieuwd wat eruit komt maar het blijft schrikken ook omdat we dachten dat we op de goede weg waren om in iedergeval te kunnen testen op deze vreselijke ziekte.

Gr Remon

Francapapegaaien;295853 wrote: Ik krijg geen antwoord op een hele simpele vraag en laat dat nu juist de vraag zijn waar dit hele topic om draait.
Is het bewust ontwijken van de vraag? Ik heb werkelijk geen idee , maar het antwoord is wel essentieel als je op zoek bent naar de oplossing.

Onlangs in mijn kennissenkring nog een ara gehad die alle symptomen had van KDS , wat het achteraf is geweest is nooit duidelijk geworden.
De vogel in kwestie blijkt gelukkig , niets te mankeren en is volledig gezond.

Dus nogmaals en dat doe ik niet om vervelend te doen ,mijn vraag:

Hoe is zonder autopsie de conclusie KDS getrokken?
Als er twijfels zijn over de test lijkt me bovenstaande vraag van zeer groot belang.

mvg Frank

Volgens haar middels de veren

henk

Ok beter lezen dus , sorry 😮

Hallo,

Ja beter lezen dat moeten we allemaal wel eens.
Ja beter luisteren dat moeten we allemaal wel eens.
Ja als het om een ander gaat weten het wel te vertellen.
Een AANVAL is zo gemaakt de verontschuldiging blijft soms uit.

Het onderwerp KDS is te belangrijk om elkaar te wijs af te willen zijn.

Ik hoop dan ook dat in dit geval de genoemde medici hun ego’s laten rusten en de zaak(KDS) het belangrijkste laten zijn en gezamenlijk tot een oplossing willen en zullen komen en niet zoals sommige niet medici de wijsheid in pacht denken te hebben

Herman bedankt zal de rest ook even een mail sturen.

En ja net als jou hoop ik en velen op een eerlijk antwoord van de dames en heren medici zodat de vogelwereld er zijn voordeel mee kan doen.

Ik ben geen medicus, verre van zelfs, maar als er 1 zaak uit dit topic duidelijk naar voren komt dan is dat een bloedtest waardeloos lijkt om een juiste (KDS) diagnose te kunnen stellen. Althans, op de manier hoe er hier - tot 2 keer toe - getest is. Een verentest is duidelijk de way to go.

Harold

Dat je geen medicus bent dat blijkt wel uit het feit hoe je reageert op slechts een casus. Nogmaals we kunnen van alles suggereren maar eerst zullen we toch even het bericht moeten afwachten van de specialisten. Hoe vaak komt het niet voor dat een bloedtest bij mensen niets uitwijst en dat je bijvoorbeeld later toch aan een vreselijke ziekte overlijd. Dus gewoon even geduld ik ga er vanuit dat we volgende week meer weten.

Henk

Riab,sterkte toegewenst met het verlies van jouw Rico.

Ja Henk ,idd,er zijn er die eergisteren al antwoord willen hebben , terwijl Riab duidelijk aangeeft, om NA de feestdagen, een duidelijke uitleg over de diverse mogelijkheden en onmogelijkheden navraag te doen bij Dorrestijn, dus iid geduld is hier op z,n plaats.

Het blijft een rotziekte, net als de andere trouwens, net zoals te vroeg testen geen uitsluitsel geeft, dus bij erg jonge vogels,(baby,s).

Nogmaals neem even de tijd Riab,sterkte, ik zelf weet dat het erg veel pijn kan doen om wat voor soort papegaai dan ook,(in mijn geval was dat mijn EK Ara Vinnie van 14 jaar oud,tumor aan de pancreas) te verliezen.

Gr Kees

hier bij de reactie van gerry op mijn mail naar hem over de uitslag kds
ria hij hoop jou snel te spreken

Goede morgen Hermann,

Allereerst de beste wensen voor het komende jaar en dat we met het onderzoek weer stapjes verder mogen komen.

Voor mij is het geen vervelende discussie, maar realiteit. We weten nog niet alle antwoorden en zullen ook het komende jaar verder gaan in de verwachting dat we telkens weer een stapje verder komen.

Natuurlijk heb ik geen directe antwoorden. Ik weet niet of ik het non-responders moet noemen, maar er zijn op de meer dan 2 000 vogels die ik tot nu toe getest heb er 3 mgl 4 geweest die aanvankelijk niet als positief (aantoonbare antilchamen hadden) eruit kwamen, maar later toch stierven aan PDD.

Twee van deze vogels ware ziek en van een ervan heb ik tijdens de sectie bloed getest en dat was op dat moment wel positief op antilichamen

Twee andere vogels waren aanvankelijk gezond en bij de test negatief. Deze vogels gingen ongeveer 2 maanden later dood met PDD en een positieve titer.

Rico is een van die vogels die serologische negatief bleef, terwijl hij het klinische beeld van PDD vertoonde. Dat was ook de reden waarom ik gevraagd had voor veren. Deze test is nieuw en nog in ontwikkeling. Hierin werd het bornavirus aangetoond.

Inmiddels hebben we de sectie gedaan en hierin werd het beeld van PDD gevonden. Dit klopt dus met het resultaat van de veren.

We gaan nog verder histologisch onderzoek doen en ook wil ik het virus aantonen in de hersenen.

Het blijkt dus dat er vogels zijn die niet of pas in de eindfase met een antilichaamreactie reageren.

Ik heb daar nog geen antwoord op en zal het komende jaar proberen daarachter te komen.

Wat ik ook het komende jaar wil uitzoeken is of het virus via eieren overgedragen wordt; dus of kunstmatig uitbroeden van eieren de oplossing is om van een besmet koppel, dat nog gezond is, bornavirus vrije jongen te kweken.

Hiervoor heb ik eieren (onbevruchte) en eieren met afgestorven jongen nodig van ouders die positief getest zijn. Of als mensen willen meewerken aan dit deel van het onderzoek, kan ik de ouders testen als blijkt dat jongen in het ei afsterven.

Er moet nog heel veel gedaan worden en het zal nog lang duren voordat we het echt allemaal snappen. Maar de afgelopen 2 jaar zijn we wat betreft PDD echt sprongen vooruit gegaan.

Het blijft een spannend onderzoek en telkens als we denken een antwoord te hebben, staan er weer een serie vragen te wachten op een antwoord.

Gerry M. Dorrestein

Diagnostisch Pathologie Laboratorium NOIVBD

Wintelresedijk 51, NL-5507 PP Veldhoven

Tel. + 31 611 057 602

email info@noivbd.nl

www.noivbd.nl

BTW NL0691.07.427.B01

Op 2000 testen een faal percentage van ruim onder de 1% ,kan je moeilijk onbetrouwbaar noemen.
Uit het antwoord van Gerry kunnen we dus concluderen dat het juistheids percentage meer dan prima is,

mvg Frank

Frank

Op zich wel maar op heeeeeeeeeeeeeeeel veeeeeeeel vragen heeft hij zoals hij zegt nog geen antwoorden.
Er zal nog heel veel moeten gebeuren voordat we kunnen zeggen dat de testen etc valide zijn.
Maar goed dat is ook logisch.

Henk

wat wel het geval is positief getest is ook echt positief .
dus ik blijf gewoon testen op kds dan weet ik voor mij zelf in ieder geval dat ik er alles aan gedaan heb.

wat bij pbfd niet altijd het geval is .daat hoor ik nog wel eens positief getest en maand later negatief dat vind ik vreemd.

Klopt herman

Francapapegaaien;295924 wrote: Op 2000 testen een faal percentage van ruim onder de 1% ,kan je moeilijk onbetrouwbaar noemen.

Als 1 op de 500 parachutesprongen dodelijk zou aflopen zou parachutespringen per direct verboden worden. Een onjuiste uitslag uit een KDS test kan welhaast net zulke desastreuze gevolgen hebben (een nieuwe aankoop wordt onterecht gezondverklaard en roeit vervolgens de populatie bij je thuis uit).
1 op de 500 lijkt me dan ook, voor een test waar zo veel van kan afhangen, onbetrouwbaar te noemen.

Het meest frappante vind ik echter nog dat een verentest niet faalt waar de bloedtest dat, tot 2 keer toe, wel deed. Is er bij de verentest al een foutpercentage bekend?