Werkt je wachtwoord niet meer? Druk dan op wachtwoord vergeten.
Ervaar je technische problemen? help@papegaaienforum.nl
Mijn vrouwtje Poppy was donderdagochtend plots ziek. Zat op de bodem. Gaf slijm op, koppie slingeren, zat bol en was verzwakt. Ik gelijk naar vogelarts van Het Zicht in Den Haag. Dr nam geen monster. Heeft haar alleen bevoeld(?) Ik begon zelf over kropziekte omdat ik daarover had gelezen en dit leek er wel op.
Ze was te mager. Ze had 4 legsels achter de rug, allen onbevrucht, wel eieren laten liggen telkens.
Mannetje voerde haar continu. De dokter begon ook nog over mogelijk wormen. Dat dat het ook nog kon zijn. Maar die medicijnen konden niet samen met onderstaande. En hij zei dat ze straks nog hormoondruppels kon krijgen als ze erbovenop zou komen. De rekening was behoorlijk! €115,50.
Ze kreeg uiteindelijk Metacam, Marbocyl en Cisaral mee. En ik heb op zijn advies haar warm gezet onder infraroodlamp.
Ze at echter bijna niks, situatie was dag later verslechterd. Had medicijnen volgens advies gegeven. Maakte me zo'n zorgen omdat ze steeds erger ging braken!! En ze was nog veel meer verzwakt. Was bang dat medicijnen er uitgebraakt waren.
Ik weer teruggegaan naar vogelarts. Die gaf haar recovery-pap van Harrods via kropnaald.
Ze dronk wel, na het braken telkens. veel voor haar doen. Maar dat kwam er steeds weer uit.
Ik heb gedaan wat ik kon, maar gisterenavond laat is ze overleden.
Nu zit het mannetje Loetje alleen, zo zielig. Wat moet ik nu doen? Ik weet niet eens zeker of Poppy echt kropziekte had. Als het besmettelijk is, moet het mannetje dan preventief behandeld worden?
Hij probeerde haar ook nog te voeren toen ze ziek was. Hij mocht van de vogelarts wel bij haar in de kooi blijven zei hij.
Maar nu ga ik aan alles twijfelen. Is er wel goed gehandeld? Heb ik zelf dingen verkeerd gedaan? Ik was in paniek en bezorgd en ben juist daarom naar de vogelarts gegaan, maarheb toch n rotgevoel hierover!! Ik hoop dat jullie me advies en wijsheid kunnen geven?
Groeten van n verdrietige Charlotte en Loetje
hallo,
ik zou autopsie door een andere VA laten doen,weet je meteen of je nog dingen moet ondernemen voor het achter gebleven vogeltje.
ik weet niet alles maar doe mijn best
Dat zou ik wel willen, maar is zoiets niet heel erg kostbaar? Dat consult was voor mij een flinke rib uit mn lijf eerlijk gezegd. (Maar ik ben toch ook wel benieuwd wat ze had...)
Kan preventief antibiotica in dit geval een goed idee zijn of toch niet?
Ten eerste sterkte met het verlies.
Ik sluit mij geheel aan bij het advies om snel sectie te laten verrichten. Dat is in deze situatie de enige manier om alsnog een diagnose te kunnen stellen en te weten of er iets preventiefs moet worden gedaan bij haar partner. Bewaar in het geval van sectie de vogel in de koelkast, maar niet in de vriezer! Als er geen sectie gedaan wordt en de partner toch ziek wordt, is het verstandig om hem ook direct te laten onderzoeken.
Helaas kan je met dit soort klachten zonder nader onderzoek meestal geen diagnose stellen. Het is voor een harde diagnose (en dus een goede behandeling) vrijwel altijd nodig om bijvoorbeeld een krop-uitstrijkje te maken (om te controleren op infecties in de krop), ontlasting-onderzoek te laten doen (controle op bacteriele infecties, gisten waaronder megabacteriose en worminfecties), bloedonderzoek te doen (ook door bijvoorbeeld lever- of nierproblemen kan je deze klachten krijgen) en/of rontgenfoto's te maken (o.a. om loodvergiftiging, calcium-gebrek, legnood etc. vast te stellen of uit te sluiten). Alles bij elkaar is dit altijd wel een prijzige aangelegenheid, dus dat is wel iets om van te voren goed over na te denken en om samen met de dierenarts over te overleggen. Soms wordt er gekozen voor een behandeling zonder eerst een diagnose te stellen. Dat helpt in sommige gevallen natuurlijk toevallig wel, maar bepaalde middelen kunnen in andere gevallen natuurlijk schadelijk zijn. Zo zijn bijvoorbeeld pijnstillers en bepaalde antibiotica schadelijk bij nierproblemen of leverfunctie-stoornissen. Ook bestaat de kans dat je met medicatie de symptomen onderdrukt zonder de ziekte zelf te bestrijden, hetgeen ook gevaarlijk kan zijn. Bij vogels die overgeven helpt het geven van orale medicatie sowieso niet, als het braken niet wordt tegengegaan (met bijvoorbeeld metocloral drops); Het risico dat de medicatie en voeding gewoon weer worden uitgebraakt is anders veel te groot.
Sterkte.
Met vriendelijke groet, Rob van Zon
Loopy Dat zou ik wel willen, maar is zoiets niet heel erg kostbaar?
Is volgens mij afhankelijk van welke arts je neemt, de HR. van Zon zou je daar een antwoord op kunnen geven.
Kan preventief antibiotica in dit geval een goed idee zijn of toch niet?
Stel je voor dat medicatie niet zou helpen maar het juist verergert heb je ook niks aan plus feit dat weg gegooid geld is.
ik weet niet alles maar doe mijn best
Allereerst hartelijk dank voor jullie reacties!
Het punt is dat voor sommige mensen de kosten van een dierenarts echt een probleem zijn.
Ik heb me vooraf niet zo gerealiseerd dat medische hulp bij vogeltjes ook enorm in de papieren kunnen lopen. Misschien nogal naief van mij.
Een dier is een dier. Size doesn't matter dus! Haha, das ook weer waar idd!
Is het niet mogelijk om zoiets te laten doen bij de opleiding diergeneeskunde, bv door studenten voor vogelarts?? Het is maar n idee?
Ik heb een paar jaar geleden eens sectie laten doen op een jong agaatje, getest en al en ineens overleden. Het bleek een stukje speelgoed, een houten splinter, te zijn dat hij had binnen gekregen! Vreselijk en een enorm schuldgevoel, maar niet gevaarlijk voor mijn andere gaaien. (ja dat soort speeltjes heb ik direct weggedaan bij allemaal).
Maar dat kostte toen maar 30 euro. Dat viel mij zo mee. Je kan het dus ook van tevoren vragen wat het kost.
Met betrekking tot de kosten geldt inderdaad dat "size doesn't matter". Voor grote en kleine dieren wordt dezelfde apparatuur gebruikt, dus een rontgenfoto en bloedonderzoek van een agapornis kosten daardoor evenveel als van een duitse herder. Extra vervelend is dat het juist bij zieke vogels vaaak niet mogelijk is om met alleen een lichamelijk onderzoek een diagnose te stellen vanwege de geringe grootte, de lichaamsbouw, het gedrag en het verenpak. Bij grotere dieren (honden, katten , konijnen etc.) kan je bijvoorbeeld veel beter de organen in de buik controleren door in de buik te voelen, kan je beter long- en hartproblemen diagnosticeren door met een stethoscoop te luisteren, etcetera. Voor alleen het lichamelijk onderzoek betaal je normaal gesproken alleen de gewone consult-kosten, terwijl er dus voor het nader onderzoek dat bij erg zieke vogels vaak raadzaam is altijd extra kosten bijkomen. Naast het probleem met het uitwendige onderzoek, worden vogels vaak in een veel slechtere toestand bij de dierenarts gebracht, omdat ze pas in een veel later stadium laten zien dat ze ziek zijn.
De behandeling is vervolgens wel een stuk minder prijzig, omdat kleine dieren uiteraard minder grote hoeveelheden medicatie nodig hebben.
Al het onderzoek kost bij elkaar inderdaad veel geld. Bij ons kosten de rontgenfoto's per set van 2 ongeveer 73 euro en een bloedonderzoek waarbij gekeken wordt naar de verschillende organen en het bloedbeeld (rode en witte bloedcellen) ook zoiets. Een microscopische beoordeling van een kropuitstrijkje en ontlasting kosten ongeveer 20 euro.
De kosten verschillen per dierenarts (pas wel op dat goekoop geen duurkoop wordt, vooral met vogels) en ook per regio!
Het is logisch dat niet iedereen kiest (of kan kiezen) voor nader onderzoek vanwege de kosten hiervan. Zelf kies ik er meestal voor om indien mogelijk simpel te beginnen: eerst onderzoek van de ontlasting en krop-uitstrijkje. Als hiermee al een diagnose te stellen is, hoeven er geen extra kosten te worden gemaakt voor een rontgenfoto en bloedonderzoek. Zo kunnen we soms voorkomen dat er onnodig hoge kosten gemaakt worden. Het lijkt mij logisch dat je als eigenaar gewoon kan bespreken met de dierenarts wat de voor- en nadelen en kosten zijn van bepaalde onderzoeken, en dat er dan door de eigenaar na uitleg van de dierenarts wordt besloten wat er wel en niet gedaan wordt. Wij treffen trouwens ook wel eens betalingsregelingen, als betalen in 1x niet mogelijk is.
Studenten mogen nog geen patienten behandelen. Op de faculteit in utrecht zijn er wel studenten bij, maar is de afgestudeerde arts of specialist uiteraard verantwoordelijk. Daarnaast moet men juist met vogels geen enkel risico nemen met een minder ervaren arts! Er vallen helaas nog steeds onnodig veel doden onder de vogels vanwege een verkeerde diagnose en/of behandeling! Niemand kan alles weten. Zo kan je bij mij beter niet meer met een zieke koe aan komen zetten, en bij veel andere dierenartsen niet met een zieke vogel. Wel is elke dierenarts bevoegd om alle diersoorten te behandelen (een gevaarlijke zaak dus mijns inziens).
Allereerst veel sterkte met het verlies! Je hebt op dat moment echt wel alles gedaan wat je kon, vergeet dat niet!
Succes met het maken van een keuze!
Sterkte!
Met mijn gedachte ergens anders, ben ik altijd overal.
R.I.P lieve kleine Crispy '30-10-2012 / 16-04-2013'
Reagerend op beide berichten: Hoi Lejah, die sectie-kosten vallen dan relatief mee. Ik zal vragen wat ze rekenen bij Het Zicht in Den Haag.
Gelukkig dat je daardoor wist dat de rest van de aga's niks onder de leden had. Wel een nare dood trouwens voor je vogeltje!
En het antwoord van de dierenarts is duidelijk. En logisch ook als je de motivatie zo leest. Dank voor de uitgebreide uiteenzetting!
Wat dat betreft zouden latente vogelhouders wel beter voorgelicht kunnen/moeten worden bij aanschaf van een vogeltje wellicht? Maar daar zullen dierenwinkels misschien niet allemaal aan meewerken, omdat vooral de verkoop voor hun interessant is, ben ik bang.
En wat ik ook heb gemerkt bij anderen, is dat ze hun vogeltje dan maar aan hun lot overlaten omdat het "maar" een vogel" is.
Daar word ik persoonlijk zo boos en verdrietig van!
Het is idd vreemd dat een dierenarts alle dieren mag behandelen, terwijl er niet voor niks specialismen zijn!?
Ik wil nog even een misverstand uit de wereld helpen, gericht aan de vogelarts: ik bedoelde niet dat het diagnostiseren/behandelen door vogelgeneeskunde-studenten gedaan zou mogen worden!!!
Enkel het plegen van sectie op overleden vogels EN dan onder toezicht van bevoegde vogel/dierenartsen om ervaring op doen voor de opleiding. Om zo voor lage kosten mensen hun overleden vogeltje te laten onderzoeken. Dat was mijn idee even.
By the way: hoe komen ze eigenlijk aan overleden vogels voor sectie-verrichting op de opleiding?
Vogelasiels, dierentuinen, kwekers??
Ben ik nu eigenlijk wel heel benieuwd naar!!
Dank je Bluerio,
ik heb naar eer en geweten gehandeld. Maar hoop er ondanks dat ook wat van te leren, anders is alles voor niks geweest. En wie weet hebben jullie er ook iets aan?
Namens Poppy!
Achteraf bezien had het mijns inziens dus inderdaad logischer geweest om eerst n krop- en ontlastingsonderzoek te doen gelijk. En vervolgens medicatie geven maar niet oraal in dit geval.
Want ivm het braken vroeg ik al aan die arts of die druppels er wel in zouden blijven. Daar reageerde hij naar mijn idee vrij lakoniek op. Terwijl ik zag hoe snel alles er weer uitkwam.
Daar sta je dan met je kritische vraag.
Maar hij zei dat dat allemaal wel mee zou vallen en dat het tijd nodig had voordat de medicijnen aan zouden slaan. Plus het feit dat hij zei dat haar partner gewoon bij haar in de kooi mocht blijven. Achteraf ook vreemd vind ik eigenlijk.
En toen ik vertelde dat ik eea op het Papegaaienforum en andere gespecialiseerde vogelsites had gechecked was zijn reactie dat daar door leken vanalles wordt geroepen. Nou dat is dus echt niet zo!! Ik snap wel wat hij bedoeld. Maar hij leek mij ook niet geheel te horen.
Toen ik de dag erop terugbelde met vragen reageerde hij ook gelijk geprikkeld.
Volgende keer ga ik daar niet meer heen.
Dit voelde voor mij niet helemaal ok. Vogelarts of niet.
ik zou ervoor kiezen om de sectie ergens anders te laten doen, niet bij de arts die nu behandeld heeft.
Inderdaad! Persoonlijk wil ik daar sowiezo niet meer heen met mn vogeltje.
Heel veel sterkte met het verlies van Poppy
:valkparkiet: Minni :valkparkiet-grijs:Micky :dwergara-arasevera: Kimo