Werkt je wachtwoord niet meer? Druk dan op wachtwoord vergeten.
Ervaar je technische problemen? help@papegaaienforum.nl
Hoi iedereen,
Mijn agapornis Andree heeft al een hele geschiedenis met legnood en eitjes. We zijn al regelmatig bij de vogelarts geweest met haar, omdat er weer eens een eitje niet uit wilde komen... Dit verschijnsel ken ik dus al. Nu heeft ze deze week zelfstandig een eitje gelegd, en ik heb al een aantal dagen het gevoel (en je kunt het zien aan haar cloaca) dat er nog een ei komt. We hebben van de VA geleerd dat we met olie haar een beetje kunnen helpen. Dit hebben we vandaag gedaan, maar het voelde anders dan normaal. Eerder als er een eitje zat voelde de verdikking ook hard (als een eitje), maar nu voelt die verdikking zacht, alsof er vocht in zit.. Zou dit gewoon een onontwikkeld eitje zijn? Of is het iets anders?
Kan iemand mij helpen?
Liefs,
Nienke
Andree (agaatje)
Frans (agaatje) 
Ik ben wel erg verbaasd dat een VA gezegd heeft dat je olie moet gebruiken, dat moet je juist niet doen.
Ik heb zelf nooit een vogel gehad met legnood, maar ik ga even kijken of ik nog kan vinden dat artikel over wat je wél moet doen in geval van legnood.
Fernande;364016 wrote: Ik ben wel erg verbaasd dat een VA gezegd heeft dat je olie moet gebruiken, dat moet je juist niet doen.
Ik heb zelf nooit een vogel gehad met legnood, maar ik ga even kijken of ik nog kan vinden dat artikel over wat je wél moet doen in geval van legnood.
Ik heb gelukkig ook nooit een vogel gehad met legnood, maar ik zou toch denken dat olie wel kan helpen. 🙂
Waarom zou je dat juist niet moeten doen?
Zo erg wat er in Parijs gebeurt is, en dat omdat een paar personen niet akkoord waren met de meningen van anderen:(
-Je suis Charlie-
Ja in geval van legnood weet ik het wel dan gaan we meteen naar de VA.. En die olie gebruiken we om het rondom de cloaca wat soepeler te maken zodat het ei wat makkelijker eruit komt. Zolang de olie op plantaardige basis is en niet teveel gebruikt word moet het geen probleem zijn voor de vogel. Het gaat me meer om het feit dat het aanvoelt dat er vocht in zit en geen ei. Dat vind ik zo vreemd. En dat ken ik nog niet.
Nienkeee3;364018 wrote: Ja in geval van legnood weet ik het wel dan gaan we meteen naar de VA.. En die olie gebruiken we om het rondom de cloaca wat soepeler te maken zodat het ei wat makkelijker eruit komt. Zolang de olie op plantaardige basis is en niet teveel gebruikt word moet het geen probleem zijn voor de vogel. Het gaat me meer om het feit dat het aanvoelt dat er vocht in zit en geen ei. Dat vind ik zo vreemd. En dat ken ik nog niet.
In het ergste geval is het ei misschien gebarsten in het lichaam, maar verder zou ik het ook niet weten.
Zo erg wat er in Parijs gebeurt is, en dat omdat een paar personen niet akkoord waren met de meningen van anderen:(
-Je suis Charlie-
Ik denk dat ik voor de zekerheid toch maar weer even naar de arts ga.. Ik neem toch liever het zekere voor het onzekere 😉 maar heel erg bedankt voor het meedenken 🙂
Ik denk dat u rekening moet houden met een zoals wij dat hier noemen een windei.
Dit is een ei zonder harde schaal maar en flexibele omhulsel en dit geeft vaak problemen.
Een beetje olie kan naar mijn idee ook weinig kwaad.
Wel wil ik het advies geven om deze vogel niet meer in te zetten voor de kweek het kan ook zo maar verkeerd aflopen.
ik weet niet alles maar doe mijn best
Heel erg bedankt! Gelukkig is het maar een huisvogeltje en voor de gezelschap en niet voor de kweek. Ik ga de VA ook maar meteen even vragen of er niet iets is waardoor ze geen eieren meer gaat leggen. Of iig minder. We hebben nu al zoveel geprobeerd (licht therapie, geen mogelijkheid geven tot nesten etc, etc.) ik vind het ook zo zielig voor haar. Het is zo vermoeiend, dat merk je in alles van haar gedrag. Bestaat er überhaupt iets voor vogels wat het tegengaat?
Met olie insmeren kan geen kwaad, maar zal ook niet heel veel helpen, immers de olie komt alleen op een plek waar het ei nog doorheen moet, niet op de plek waar het vastzit. Stomen lijkt mij een beter idee. De va kan uitleggen hoe je precies moet stomen. Ik kijk er van op dat de va jou dat blijkbaar niet heeft uitgelegd.
Er bestaan hormooninjecties tegen het leggen van teveel eieren. Dit wordt alleen in uiterste gevallen gedaan, maar het bestaat dus wel en de werking van zo'n injectie kan iets van 3 - 5 maanden aanhouden. Bij herhaalde legnood lijkt het mij het risico wel waard.
Verder denk ik net als Dijkkamp nu aan een windei als ik het verhaal zo lees.
Sterkte.
Ik heb het even gekopieerd voor je.
Voor poppen (vrouwelijke vogels) is het leggen van een ei een flinke prestatie. Een ei moet alle voedingsstoffen bevatten om een heel kuiken te kunnen laten uitgroeien. Tussentijds steeds even extra voedingsstoffen voor het zich ontwikkelende kuiken bijvullen is er dan ook niet bij. Dat heeft tot gevolg dat ei relatief groot is en door de harde kalkschaal ook weinig meegeeft bij het leggen. Gelukkig gaat het leggen vaak goed omdat de legbeentjes (bekken) extra wijd wordt in de legperiode. Slechts een enkele keer is het ei echt te groot omdat er bijvoorbeeld een dubbele dooier in zit of omdat de eischaal te ruw om het ei vlot kwijt te raken. Blijft het ei te lang zitten dan droogt het slijmlaagje dat het ei bedekt op. Het glijden van het ei door de eileider (leggen) verloopt dan ook stroef of helemaal niet meer. Als het ei te lang blijft zitten kan de eileider ontstoken raken en eventueel stukgaan. Het ei komt dan door deze perforatie los in de buikholte te liggen. Bovendien is er dan een open verbinding tussen de cloaca (poepgat) en de buikholte. Deze dieren sterven vaak aan een bacteriele buikvliesontsteking of bloedvergiftiging.
Symptomen
Als het ei na 48 uur nog niet gelegd is gaat de pop vaak wat bol zitten met een bolle buik Het lopen en vliegen gaat moeizaam. Nogal eens raakt de achterhand bevuilt met ontlasting. De vogel eet minder of niet meer. Sommige vogels kunnen echter nog wel tot 10 dagen vrij vrolijk lijken. Anderen vogels zijn echter al binnen enkele dagen dood. Snel ingrijpen is dan ook gewenst. Hoe langer men wacht hoe groter de kans is dat er operatief ingegrepen moet worden. Ook geldt dan dat de kans de eileider aangetast raakt en slechts moeizaam meer te hechten is groot is geworden. Soms is het moeilijk om vast te stellen of er inderdaad sprake van legnood is. Een rontgenfoto laat dan meestal heel duidelijk zien of er inderdaad een ei aanwezig is.
Therapie
Meestal komt het ei binnen 24-48 uur vanzelf. Mocht dat niet gebeuren is soms wat extra beweging door (voorzichtig) uitvangen en even in een andere kooi zetten al voldoende voor "het laatste zetje". Huismiddeltjes als slaolie etc. zijn zelden helpvol en meestal schadelijk. Allereerst verstikt de slaolie de porien in de kalkschaal waardoor het ei uitbroeden vaak niet meer lukt. Bij het afwassen van de olielaag wordt meestal ook het waslaagje van het ei verwijderd. Dit is zeker niet bevorderlijk is voor een goede broed-uitkomst van het ei (uitdrogen). Voorheen probeerde ik vaak het ei er voorzichtig uit te masseren terwijl een assistente of de eigenaar het dier vasthield. Dit ging echter toch nogal eens mis omdat de vogel plotseling zich spande of tegenspartelde. Als het ei kapot gaat snijden de scherven direct door de eileider en sterft de vogel vaak alsnog. Dankzij de zeer veilige vogelnarcose met isofluraan en zuurstof is het makkelijk en veilig om de vogel voor en tijdens het naar buiten masseren van het ei even onder zeil te brengen. Alle spieren verslappen en de vogel spant zich niet meer. In 80% van de gevallen lukt het dan om zonder veel kans op breuk en eileiderperforatie het ei voorzichtig naar buiten de masseren.
Volgens de handboeken zou het inspuiten van het weeënopwekkende middel ocytocine (piton) en/of extra calcium ook moeten kunnen helpen. Helaas heb ik hier zelden of nooit enig succes gezien. Men mag deze therapie dan haast ook wel als achterhaald beschouwen.
Operatie
Als het ei echt te groot is om de legbeentjes te passeren rest er maar een mogelijkheid om de vogel te sparen: een operatie die vergelijkbaar is met een keizersnede. De operatie duurt ca. 20-30 minuten en gebeurd onder gasnarcose. Extra aandacht moet besteed worden aan post-operatieve pijnstilling. De gebruikte gasnarcose is namelijk snel uitgewerkt en dat betekent dat de vogel na de operatie ook direct weer bij is en ook volledig de pijn van de operatie voelt.
Voordat dierenartsen zich hiervan bewust waren kwam het voor dat na een voorspoedige operatie snel bij kwam om vervolgens toch nog te sterven aan een acte hartdood de pijn-stress. De vogels kunnen na een geslaagde operatie bij een volgende kweekronde vaak weer gewoon leggen. Gelukkig voorkomt de stress van de operatie de productie van nog een ei tijdens dezelfde legronde.
Nog een nieuw ei zou anders de volgende dag direct al weer door de gehechte maar nog niet genezen eileider moeten gaan. Hetgeen alsnog vervelende complicaties kan geven. Tijdens de operatie kan bij huiskamer en kooivogels eventueel een deel van de eileider worden weggehaald zodat het leggen definitief stopt en de legnood niet opnieuw kan voorkomen.
Dank je wel fernande, ik heb gelukkig voor vanmiddag al een afspraak bij de VA. Gelukkig is Andree nog lekker actief, eet, drinkt en poep nog gewoon. het (wind)eitje zit er al een aantal dagen, dus moet er vandaag echt wel uitgehaald worden. Heel erg bedankt dat jullie zo meedenken en bereid zijn te helpen! Ik zal vanmiddag na het bezoek aan de VA nog even een update doen 😉