nieuwe roodstaart van 2 jaar

Ik respecteer je verzoek om te stoppen, hoewel ik graag nog had ingegaan op deze eigenreide broodjesbakker. Veel succes met je aanpak en snel een leuke knuffelgaai toegewenst.

Ten overvloede zeg ik ook: geduld, geduld en nog eens geduld! Zeker geen tikken uitdelen! Als hij iets niet wil dan moet je dat respecteren. Als een papegaai bijt, dan moet je hem met rust laten. Gewoon zoete broodjes bakken en zijn nieuwsgierigheid opwekken door veel te doen in de buurt van de kooi. Elk goed gedrag onmiddellijk belonen en verkeerd gedrag negeren. Een roodstaart heeft graag aandacht en vindt het heel naar om genegeerd te worden.Veel succes.

Hallo Menneke,

Sorry voor deze discussie, het is niet naar jou gericht.
Zoals je over je grijsje praat gaat het blijkbaar erg goed. Probeer dit positieve gedrag vol te houden.
Ik zou zeggen lees maar wat onderwerpen op dit forum, je kan daar erg wat nuttige informatie uithalen.
Ook als je met specifieke problemen zit, posten maar! hoe gedetaileerder je de situatie schets, des te beter dat ze je hier kunnen verder helpen met de problemen, en zo de situatie voor jou én je grijsje weer aangenaam maken.

Beloningen werken erg goed om gaaien te trainen, je bereikt er 10x sneller resultaat mee dan straffen. Tenslotte laat je zo zien aan je gaaitje dat zijn gedrag iets opbrengt. Neem in alle geval de tijd als je hem uit de kooi neemt. kijk naar hem, zijn houding, gedrag, en als je merkt dat hij niet op zn gemak is, neem een stap terug. Die eerste ervaring moet leuk zijn, niks forceren. En zeker elke vooruitgang belonen. (nootjes of rozijntjes in je broekzak ;-))

owja: zeker terug praten tegen je grijsje, zoals je het omschrijft wil hij met jou communiceren, dus maak er gebruik van! Je kan zo erg grappige conversaties doen met je gaai.

Nick

rhadamantis;305896 wrote: Hallo Menneke,

Sorry voor deze discussie, het is niet naar jou gericht.
Zoals je over je grijsje praat gaat het blijkbaar erg goed. Probeer dit positieve gedrag vol te houden.
Ik zou zeggen lees maar wat onderwerpen op dit forum, je kan daar erg wat nuttige informatie uithalen.
Ook als je met specifieke problemen zit, posten maar! hoe gedetaileerder je de situatie schets, des te beter dat ze je hier kunnen verder helpen met de problemen, en zo de situatie voor jou én je grijsje weer aangenaam maken.

Beloningen werken erg goed om gaaien te trainen, je bereikt er 10x sneller resultaat mee dan straffen. Tenslotte laat je zo zien aan je gaaitje dat zijn gedrag iets opbrengt. Neem in alle geval de tijd als je hem uit de kooi neemt. kijk naar hem, zijn houding, gedrag, en als je merkt dat hij niet op zn gemak is, neem een stap terug. Die eerste ervaring moet leuk zijn, niks forceren. En zeker elke vooruitgang belonen. (nootjes of rozijntjes in je broekzak ;-))

owja: zeker terug praten tegen je grijsje, zoals je het omschrijft wil hij met jou communiceren, dus maak er gebruik van! Je kan zo erg grappige conversaties doen met je gaai.

Nick

Geen probleem hoor

Ik vraag enkel maar raad en blijkbaar verschillen deze veel. Ik ga het op de rustige manier proberen en ga hem zijn tijd geven om te wennen. Alvast bedankt, hoe meer raad ik krijg des te wijzer ik word en mijn gaai ook. :smiley_pipe:

Hallo Menneke,

Als je een vraag steld op een forum kun je van alles verwachten, goede adviezen,goed bedoelde adviezen(wil dus niet zeggen dat ze dat ook zijn),tegenstrijdige adviezen.
Je zal meningen krijgen gebaseerd op ervaring van 1 dag of op jaren ervaring.
Je zal ervaringen krijgen te lezen van mensen met jarenlange ervaring die soms haaks op elkaar staan en beide bereiken toch een goed eindresultaat.
Dat is ook juist het leuke aan een forum je krijgt zoveel diverse adviezen,meningen,ervaringen en uit die dingen haal je wat voor jou toepasbaar is of wat jij denkt dat de waarheid zal zijn.

Wat helaas zo af en toe ook gebeurt is dat mensen op minder respectvolle manier op de gegeven adviezen,meningen,ervaringen reageren en menen dan dat zij alleen op dat moment de wijsheid in pacht hebben, en dat is jammer en niet nodig.

Wil bij deze even verwijzen naar,

http://www.papegaaienforum.nl/showthread.php?248752-zomaar-omdat-ik-het-niet-laten-kan-)&highlight=haantjes+gedrag

Tja ik lees dit topic nu pas en als je mijn bescheiden mening vraagt zou ik het advies van Rhadamantis ter harte nemen en dat van Guus met enige terughoudendheid bekijken.
Een stukje van de snavel afhalen? Sorry maar hoe krijg je het bedacht?
Wat gaan we doen als we niet willen dat de vogel in de gordijnen hangt , nageltjes verwijderen of gelijk alle teentjes er af halen?
Bij papegaaien bestaat dominatie niet vanwege het simpele feit dat ze een partner voor het leven kiezen en dus niet hoeven te strijden om paringsrechten. In een roedel wolven mogen alleen de Alfareu en teef paren en wil je als wolf dus wel knokken voor dat voorrecht.
Mijn advies dus nogmaals is lees dat van Rhadamantis aandachtig door en ga daar mee aan het werk,

mvg Frank

Precies zo zit dat. Bij werkte het zoete broodjes bakken voor geen meter en na 3 mnd was ik het wel zat met meneer. De meer kordate aanpak werkte perfect.
Weet dat zelfs Albert Einstein mis zat met de toepassing van z'n theorie op kleine deeltjes. Soms werkt een andere aanpak situationeel veel beter. Dat geldt altijd en overal. Loop niet altijd overal achteraan, maar blijf vooral kritisch op zelfingenomen wijsneuzen met oogkleppen.

Hoe lang wil je de gaai nog achter de gesloten deur van je kooi houden? Wat vind je hierin nog acceptabel in jouw specifieke situatie? Ik kon hem direct uit de kooi nemen en aan de gang gaan, maar Guus was eerder al gewiekt. Ben je niet bang dat je gaai onhandelbaar blijft over een te lange periode en je uiteindelijk gaat besluiten om hem weer van de hand te doen? Net zoals Guus in een traject is gekomen met diverse eigenaren? Hoe zie je dat met jouw vogel, die ook niet vanuit het nest bij je is gekomen?

Als je een vraag steld op een forum kun je van alles verwachten, goede adviezen,goed bedoelde adviezen(wil dus niet zeggen dat ze dat ook zijn),tegenstrijdige adviezen.
Je zal meningen krijgen gebaseerd op ervaring van 1 dag of op jaren ervaring.
Je zal ervaringen krijgen te lezen van mensen met jarenlange ervaring die soms haaks op elkaar staan en beide bereiken toch een goed eindresultaat.
Dat is ook juist het leuke aan een forum je krijgt zoveel diverse adviezen,meningen,ervaringen en uit die dingen haal je wat voor jou toepasbaar is of wat jij denkt dat de waarheid zal zijn.

Dat was ook m'n bedoeling. Alleen om transparant mijn ervaring te delen en niet om het iemand door de strot te duwen. Ik waardeer het dat je deze discussie niet hebt willen verwijderen. Het zal op het randje geweest zijn.

Guusvogel, ik heb nooit gezegd dat je niet kordaat moet zijn. Daar heb je absoluut gelijk in, maar dat wil niet zeggen dat je ze moet straffen met pijn, dat werkt contraproductief. Als je gaai ongewenst gedrag vertoont, moet je juist consequent zijn, negeren wat je niet wil, desnoods linken aan iets onaangenaams, zoals snel wat water op zn gezicht spuiten, maar nooit pijn.

Ook goed gedrag steeds belonen, je gaaitje zal allerlei manieren uitproberen om je aandacht te trekken. als hij iets probeert heeft hij er geen benul van wat leuk is voor jou en wat niet. Dan is het jou taak om dat gedrag naar boven te brengen: jij gelukkig dat hij "hallo" zegt om met je te praten en hij gelukkig omdat jij antwoordt. Het is een win-win situatie.

Gaat hij op een dag beginnen met irritante geluiden te proberen, en jij geeft hem daar aandacht voor, dan is het hek van de dam en weet hij dat dat ook werkt om aandacht te krijgen. Hij weet dan niet dat jij die geluiden niet leuk vindt, maar in zijn ogen werkt het wel.

even of topic

Hallo Guus,

Het zal op het randje geweest zijn.

Dat heb je goed ingeschat en wil dan ook aan jou maar ook aan nick(rhadamantis)vragen om respect te tonen voor elkaars mening ook als verschilt die maar met woorden als"zelfingenomen wijsneuzen met oogkleppen,Het bleek enkel kletskoek te zijn,onzin uitkraamt,eigenreide broodjesbakker"
dat is nu ook weer niet nodig dacht ik.

Respecteer de mening van een ander,heb jij andere ervaringen of adviezen deel deze dan en speel niet op de man/vrouw.

en nu weer ontopic

Daar heb je helemaal gelijk in!
Van pijn is totaal geen sprake en dan bij woorden als dierenmishandeling beet ik terug. Dat zal ik niet meer gelijk doen. Het dan maar eerst beter over me heen doen komen en jouw correctie afwachten voordat.

Zo zie ik het liever, een discussie is hier niet nodig. Ik heb van beiden hun ervaringen meegekregen en dat is waarachter ik had gevraagd. Ieder zijn manier, elke papegaai is ook niet hetzelfde en ik denk dat iedereen het beste wil voor zijn gaai.
:smiley_pipe:
Dus laat maar komen die ervaringen :p

Gaat hij op een dag beginnen met irritante geluiden te proberen, en jij geeft hem daar aandacht voor, dan is het hek van de dam en weet hij dat dat ook werkt om aandacht te krijgen. Hij weet dan niet dat jij die geluiden niet leuk vindt, maar in zijn ogen werkt het wel.

Dat is met valkparkieten en agapornissen bijna hetzelfde en die heb ik om en om wisselend al 40 jaar tam in huis gehad gemaakt. Met de roodstaart is er weinig verschil in gedrag ook onze laatste agapornis was uitermate slim. Deze ging bv aan het eind vd avond zodra we opstapten op een centraal punt in de huiskamer zitten en moest dan in een oude theedoek gewikkeld naar z'n kooi gebracht worden e.a.

Als m'n roodstaart op m'n schouder zat en ik stond af te wassen kwam het voor dat m'n vrouw even niet oplette en bij de koelkast naast me kwam. Een paar keer een uithaal met verwonding aan het oor betekende voor haar niet veilig meer zijn in eigen huis! Dan is het gauw beslist wie de deur uit gaat, maar dat zou me heel veel pijn bezorgd hebben.
M'n agapornis had in onbewaakt ogenblik aan de verkeerde plant gevreten, stierf na eerst verlammingsverschijnselen te hebben gekregen. Ik was daar ziek van en dat zacht heel uitgedrukt. M'n gaai missen door een andere oorzaak ging niet gebeuren na bijna 3 mnd zachte aanpak en geduld. Met een andere aanpak draaide dit snel om.
Wij blij en de gaai kan blijven waar hij is. Weet maar, de gemakkelijkste weg is een hond e.d. naar het asiel brengen of snel verkopen, maar wij hebben er voor gekozen om juist een onhandelbaar dier uit een dergelijk circuit te halen. Van de aanpak tot is Guus niet minder geworden, maar van dat hij een vast thuis heeft gekregen is hij 100 keer beter geworden. Denk daar ook maar eens over na.

Wat mij betreft geen rancune meer en ik zal zeker fatsoenlijk met je communiceren zoals het ook hoort.

menneke007;305943 wrote: Zo zie ik het liever, een discussie is hier niet nodig. Ik heb van beiden hun ervaringen meegekregen en dat is waarachter ik had gevraagd. Ieder zijn manier, elke papegaai is ook niet hetzelfde en ik denk dat iedereen het beste wil voor zijn gaai.
:smiley_pipe:
Dus laat maar komen die ervaringen :p

Er zijn zonder meer meerdere wegen die naar Rome leiden en ook meerdere wegen die naar hanteerbaar papegaaiengedrag leiden.
Maar net als er ook meer wegen zijn die precies de andere kant op gaan , kan je bij een papegaai ook de verkeerde kant opgaan.
Daarom denk ik dat discussie over tips of die wel of niet goed zijn wel belangrijk zijn.

Over 1 ding zijn we het allemaal eens , dat doorpakken de enige manier is. Aarzeling is fataal voor je methode.
Over hoe papegaaiengedrag is, heeft juist Rhadamantis een prima zin als onderschrift.
Een papegaai is eigenlijk een egoist , die er alleen maar op uit is om zijn zin te krijgen , op wat voor manier dan ook. Papegaaien hebben een aantal eigenschappen die je daarbij kunnen tegenwerken maar je ook van pas kunnen komen.
Een papegaai zal jou proberen te manipuleren en daar liggen juist de mogelijkheden, je moet zelf de vogel het idee geven dat hij jou manipuleert terwijl je dat precies bij hem doet.
Ik doe altijd als mensen bij me komen voor een vogel een klein toneelstukje als voorbeeld.
Zodra een vogel ongewenst gedrag vertoond , zet ik de vogel achter me neer en pak iets simpels als een asbak of een glas en ga met de aanwezigen als een idioot heel overdreven interessant doen met dat ding. De vogel ziet niet wat het is maar merkt wel dat er iets leuks is wat hij mist.
De vogel er weer bij halen , indien weer dat slechte gedrag weer wegzetten en de hele procedure herhalen.
Door zijn intelligentie heeft hij heel snel door dat die buitensluiting met zijn eigen gedrag te maken heeft en zal dit aangaan passen.
Ga je daadwerkelijk straffen dan verbreek je de dunne vertrouwens band en die herstel je niet zo maar,

mvg Frank

[QUOTE=Guusvogel;305945]Als m'n roodstaart op m'n schouder zat en ik stond af te wassen kwam het voor dat m'n vrouw even niet oplette en bij de koelkast naast me kwam. Een paar keer een uithaal met verwonding aan het oor betekende voor haar niet veilig meer zijn in eigen huis! /QUOTE]

Je grijsje zag jou hier als partner, en je vrouw, die was concurrent. Wat hij hier deed was jou verdedigen. Meestal helpt het hier dat jij je grijsje wat negeert en dat je vrouw de aangename dingen doet: jij geeft niks meer van snoepjes, enkel je vrouw. Ook kan het helpen dat je vrouw wat tijd met de gaai alleen is, want zodra jij in de kamer komt, gaat hij zn aandacht enkel op jou focussen.

Wat je omschrijft van naar het asiel doen is een spijtige realiteit. een papegaai heeft gemiddeld op zn leven 7 eigenaars voor hij de pijp aan Maarten geeft. het erge is dat het niet de papegaaien zijn die probleem gedrag hebben, maar de eigenaars die niet weten hoe om te gaan met hun papegaaien. Zij manipuleren jou, terwijl het juist omgekeerd moet zijn. Ze zijn verdomd slim en goed hierin. Ik betrap er mezelf ook soms op dat ik het spelletje speel volgens zijn regels ipv omgekeerd. Ze testen je voortdurend uit.

Wat Frank zei over het toneelstukje werkt ook meesterlijk goed, het speeltje, hoe dom ook, wordt een hype voor de gaai als jij er uitbundig mee speelt. de reactie is meestal 'Ik wil oooook!!!' en hup jij hebt hem gemanipuleerd en hij is apetrots op zijn nieuwe verrovering. Zelfs een wc rolletje kan je zo het hebbeding van de maand maken.
Het doet me altijd denken aan de nieuwe Iphone rage, iedereen wil er een, hebben ze het nodig? Niet echt, maar als zoveel mensen er een hebben, dan moet het gewoon cool zijn...