nieuwe roodstaart van 2 jaar

zoals je zelf al zei veel geduld. hij moet eerst vertrouwen krijgen en dan kun je verder met tam maken

bertbetina;305713 wrote: zoals je zelf al zei veel geduld. hij moet eerst vertrouwen krijgen en dan kun je verder met tam maken

Beankt bertbetina voor de tip

Weet je misschien wat je grijseje lekker vindt? Dan kan je dat als beloning geven.

Hoe ik erachter ben gekomen een schaal met diverse stukje fruit/zaadjes kijken wat ze het eerst eet. Dit gaf ik niet meer in de dagelijkse voeding en gebruikte dat als beloning. Als ze wat goeds deed.

Ik ben met een stokje bezig geweest voor de kooi en elke keer hij reageerde kreeg hij een stukje banaan. Ik gaf hem dit door de tralies en hij nam het rustig tussen mijn vingers uit. Ik moet natuurlijk nog uitvinden wat hij lekker vind want ik denk dat ze alles lusten.

Hoi Hoi,
Dus als ik het goed begrijp heb je een voliere vogel.
Ik kan je zeggen mijn Bono (amazone) was ook een volierevogel (18jaar lang)
ik heb ehem tam weten te krijgen doormiddel van "geen gezeur gaan met die banaan mentaliteit"
ik ben begonnen met ene opstapstok ipv mn hand want dan verleng je je arm en als hij er dan in bijt doet het geen zeer 😉
ook heb ik bono gewiekt (nu nog steeds want hij woont los)

ik zelf zou hem laten wieken en buiten de kooi tam maken.
maar zou je zeker willen adviseren om misschien eens een cursus te doen oid om even te zien hoe andere mensen er mee omgaan.
Maar ik wens je ook veel plezier met je gaai!!
ik heb er nooit geen spijt van gehad!

succes!

Hij zat in een kooi ( ik heb deze meegekregen, tegen betaling natuurlijk ), deze kooi stond wel in de voliëre. Hoe meer van deze reacties ik krijg des te sneller zal ik hem kunnen tam maken. Praten deed hij bij de vorige eigenaar zeer goed dit heb ikzelf mogen ondervinden. Wat betreft kortwieken, dit werd mij al een paar keer aangeraden. Bedankt voor de inlichtingen.

als je met je gaai omgaat, praat tegen hem, de meeste worden daar rustig van.

Knippen heeft weinig zin om hem tam te maken. Het enige dat je daarmee bereikt is dat de vogel niet kan ontsnappen als hij bij je zit. Een tamme vogel kiest er nét voor om bij je te zitten. Geef het in alle geval tijd en alles wat je doet, doe het rustig. Kijk naar je vogel, als hij aangeeft dat je te dicht bent, respecteer hem dan en geef hem zijn ruimte. Zorg dat hij jou linkt aan leuke dingen, laat hem zien dat jij de nootjes legt in een bakje, 1 nootje per keer, dat hij merkt dat jij de bron bent 😉 na enkele keren kan je proberen om hem het uit je hand te laten nemen. Zo win je zijn hart het snelst.

knippen kan een van de oorzaken zijn van plukken, dus als ik van jou was zou ik niet te veel met de schaar je vogel gaan bewerken. Als je er toch voor kiest, ga naar een vogelarts, niet zomaar eender welke amateur of dierenarts, maar iemand die weet wat hij doet.

Zorg ook dat hij wat speelgoed heeft en dingen om af te breken, zodat hij zich daar mee kan bezig houden, ipv met zijn eigen veren.

Hallo,

Ik ben ook net nieuw op dit forum (heb zelf een bericht geplaatst over onze grijze roodstaart, in verband met beetje verwend en dominant gedrag, maar niemand heeft nog helaas gereageerd).
Onze grijze roodstaart is vanaf dat hij kuiken was al helemaal tam gemaakt, maar onze amazone is nooit als baby goed gesocialiseerd en daar was eerst ook niet veel mee te beginnen. We konden hem niet aaien, niet op laten stappen, et cetera. Nu echter is hij super makkelijk en lief geworden.

Leren opstappen is in mijn beleving toch een goed begin. Dit kun je inderdaad doen met behulp van een opstapstok, maar sommige papegaaien vinden dit juist heel eng en vinden het misschien makkelijker om op je vinger op te stappen.

Leren opstappen gaat beter als hij buiten de kooi zit (de kooi zien ze echt als hun eigen territorium en dan is het nog bedreigender om uit die kooi weggehaald te worden). Beter laat je hem zelf uit de kooi komen, waarna je het deurtje dicht doet en hem probeert op te laten stappen met een duidelijk en vriendelijk commando hiervoor, bijvoorbeeld ‘kom je op?’ . Als hij dan opstapt kun je hem op een standaard zetten en vanaf daar leren opstappen, wat nog makkelijker zal gaan. Belonen (met iets lekkers en vooral met je stem, heel enthousiast bijvoorbeeld ‘goed zo’ zeggen) voor goed gedrag is ook het voornaamste uitgangspunt.

En niet overstuur raken als de papegaai eens bijt, nooit boos of verontwaardigd reageren, maar gewoon negeren.

Om een betere band te krijgen kun je ook de papegaai naast je zetten (op een standaard of zo) of zelf bij de kooi zitten en bijvoorbeeld iets doen wat de interesse en nieuwsgierigheid wekt van de papegaai. Veel tegen je papegaai praten, want ook al zijn ze niet tam, aandacht en contact vinden ze altijd leuk. Wat lekkere dingen voeren, enzovoorts.

Om je papegaai uiteindelijk misschien te kunnen aaien, heb ik misschien ook nog wel een tip, die heel goed werkte bij onze amazone. Toen hij eenmaal goed opstapte en het leuk vond bij ons te zitten, begonnen we hem heel voorzichtig te aaien met een wat langere veer die hijzelf verloren had. Dit is niet zo eng als dat je meteen met je vinger zou aaien. Heel voorizchtig eerst over z’n snavel aaien met het veertje en zo telkens een stapje verder. De veer is eigen en niet bedreigend, maar fungeert zo als verlengstuk van je vinger (daarom ook niet de veer aan de vogel geven of in laten bijten). Uiteindelijk kunnen we hem nu overal aaien met de hand en wil hij nu continu dat er aan zijn kopje geaaid wordt.

Veel plezier met je papegaai en hou ons vooral op de hoogte!

Ik denk dat het de goede kant uitgaat :). Als ik 's morgens in de kamer kom dan zegt hij ' hallo ' en als ik dan zijn bakje met eten wil verversen roept hij ' eten '. Ik heb hem ook al enkele pitjes door de tralies gegeven en in het begin nam hij dit wat wild aan en kreeg het dan ook niet, als ik dit nu doe zeg ik eerst ' stilletjes ' en dan is hij ook veel kalmer. Hij krijgt het pitje natuurlijk dan. Ik geef hem dan ook een complimentje met mijn stem ' mooi ' of ' goed zo ' . Hij is op een dag heel veel veranderd in de goede zin maar ik ga toch enkele weken wachten vooraleer ik zijn kooi open en hij er bovenop kan zitten. Nu weet ik niet of dit een goed idee, dus laat de reacties maar komen. Ik heb hier al veel geleerd 🙂

Misschien heb je (ook Galine) hier wat aan. Wat hieronder staat heb ik eerder geschreven. In Januari een bijna 4 jarige roodstaart overgenomen die al in meerdere handen was geweest. Hij was de baas! Nu niet meer en is voor mij een knuffelkont geworden. Nu nog een beetje richting allemansvriend, maar gezien z'n karakter gaat dat niet doorslaan naar mietje. Dat weet ik zeker.
Niks de ruimte geven en geduld, maar meteen aanpakken en dat heeft hier perfect gewerkt. Je hebt een volièrevogel en ook dat is lastig om te veranderen wat betreft gedrag. Als je hem de ruimte geeft om zich dominant op te stellen en zich voortdurend te verdedigen in z'n dominantie bevalt hem dat ongetwijfeld het beste. Dat is mijn mening en ook met honden geldt dat bijvoorbeeld.

Ik zou in jouw geval de gaai zeker zsm laten wieken en daarmee niet het risico gaan lopen dat deze door de kamer gaat vliegen als je de kooi opent, dan moeilijk is te vangen of tegen het raam e.d. vliegt.

Elke keer als hij eerst al luid waarschuwt met stemverheffing hard "nee" roepen. Haalt hij gemeen uit met z'n snavel direct een gedoseerde tik op de snavel geven met stemverheffing en laten merken dat je het niet pikt van hem. In z'n kooi of op je arm, het maakt niet uit waar. Optreden! Een tijdje een echte strijd om wie de baas is! Heropvoeding of socialiseren noem het hoe je wilt. Ze hebben een gemene snavel en dat vergt optreden. Wat helpt is een puntje (1 1/5 mm meer niet!) van de punt knippen en hem daarmee richting jou voorlopig in deze strijdfase een botte snavel te geven.

Toen 4 jarige Guus hier net was deelde hij ook de lakens uit (dacht hij te kunnen) al of niet door stress/angst/verdediging en na het wieken stak dat weer de kop op. M'n vrouw is bang voor hem, maar ik niet. Gevolg hij is goed aaibaar, vraagt om te krabbelen, wil bij me zijn, zit met de kop tegen m'n wang aan en haalt nootjes en stukjes kaas uiterst voorzichtig tussen m'n lippen vandaan. Het is een vrijkous, maar waarschuwt heel soms nog als ik hem opneem. Op dat moment is een overtuigend nee al voldoende en duwt hij z'n kop direct tegen me aan en wil hij dat ik krabbel. Eigenlijk geeft hij zich dan over ipv dominant te zijn.

Kan je niet optreden vergeet het dan maar. M'n vrouw begint er niet eens aan, maar zou het nu wel makkelijk kunnen.
De gedoseerde tik op z'n gevoelige snavel die ik noemde zal hier misschien stof doen opwaaien, maar net als bij een hond die overtuigend in z'n nekvel moet worden gegrepen helpt dit hier perfect. Misschien zijn er betere methoden, maar dat weet ik niet. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden en het is van belang dat jij plezier hebt van een tamme lieve gaai ipv bang te zijn voor een asbak. Jij moet overtuigend de baas durven/willen met deze tijdelijk geworden valse gaai. Zo niet een baas zoeken die hem aankan. Ik zou niet weten wat je er anders mee zou moeten, want hij zit zo dan de hele dag in z'n hok. Dat kan je hem niet aandoen! Veeeel erger dan een gevoelige tik op z'n snavel!!

Groetjes van Guus! Zonder trauma en in de pikorde onder mij. Ik ben dol op die halve zool.

<img src="">

Guusvogel;305859 wrote: Als je hem de ruimte geeft om zich dominant op te stellen en zich voortdurend te verdedigen in z'n dominantie bevalt hem dat ongetwijfeld het beste. Dat is mijn mening en ook met honden geldt dat bijvoorbeeld.

Zucht. Papegaaien zijn geen honden, dezelfde trainingsmethodes erop toepassen ook niet. Honden zijn dieren die een rangorde hebben. Papegaaien niet, een alpha-vogel in de groep bestaat niet. In het wild is er ook geen papegaai die de leiding heeft. Een papegaai is niet en KAN NOOIT dominant zijn. Zoogdieren zijn dominant, papegaaien niet. Als jij denkt het gedrag van je gaai te proberen verklaren door dominantie, dan ben je van de eerste stap al verkeerd bezig.

Guusvogel;305859 wrote: Ik zou in jouw geval de gaai zeker zsm laten wieken en daarmee niet het risico gaan lopen dat deze door de kamer gaat vliegen als je de kooi opent, dan moeilijk is te vangen of tegen het raam e.d. vliegt.

Vogels weten wat een raam is, je kan ze het leren, ik heb sinds een maand een halsbandparkiet erbij, een beest dat zeker niet de intelligentie heeft van een grijsje, en die wist al na 2 dagen wat een raam is. Maar je moet wel de tijd nemen om ze het te tonen. Een grijsje gaat dit zeker snappen!

Guusvogel;305859 wrote: Elke keer als hij eerst al luid waarschuwt met stemverheffing hard "nee" roepen. Haalt hij gemeen uit met z'n snavel direct een gedoseerde tik op de snavel geven met stemverheffing en laten merken dat je het niet pikt van hem. In z'n kooi of op je arm, het maakt niet uit waar. Optreden! Een tijdje een echte strijd om wie de baas is! Heropvoeding of socialiseren noem het hoe je wilt. Ze hebben een gemene snavel en dat vergt optreden. Wat helpt is een puntje (1 1/5 mm meer niet!) van de punt knippen en hem daarmee richting jou voorlopig in deze strijdfase een botte snavel te geven.

Geweld werkt niet op papegaaien, je gaat het er enkel erger mee maken. slaan al helemaal niet. Je krijgt er een bange onhandelbare vogel door. Weeral, papegaaien zijn geen honden. Als hij bijt is het niet om je te domineren, wel om aan te geven dat hij echt iets niet wil. Of omdat hij jou reactie juist leuk vindt op de beet, jij roept, tiert en begint met je armen te zwaaien, in de ogen van je grijsje is jou reactie geweldig! Hij weet dan helemaal niet dat jij pijn hebt, voor hem is dat dan een spelletje.
Om dit te stoppen zijn andere technieken, maar slaan is er geen van.

Guusvogel;305859 wrote: Ze hebben een gemene snavel en dat vergt optreden. Wat helpt is een puntje (1 1/5 mm meer niet!) van de punt knippen en hem daarmee richting jou voorlopig in deze strijdfase een botte snavel te geven.

Die snavel is scherp om zaden te openen. Als jij met je gereedschap je vogel te lijf gaat, is dat gewoon mishandelen. Als de snavel te lang is, of problemen geeft: ga ermee naar de vogelarts. Begin er zelf in die snavel te knippen of veilen... Dat is gewoon dierenmishandeling. Je gaat je grijsje ermee traumatiseren en daarmee juist de andere richting uitgaan dan de bedoeling is.

Guusvogel;305859 wrote: Eigenlijk geeft hij zich dan over ipv dominant te zijn

Pagegaaien zijn geen honden.

Guusvogel;305859 wrote: De gedoseerde tik op z'n gevoelige snavel die ik noemde zal hier misschien stof doen opwaaien, maar net als bij een hond die overtuigend in z'n nekvel moet worden gegrepen helpt dit hier perfect.

Haal dat stof uit je ogen en lees eerst wat boeken voor je zulke onzin uitkraamt.

Guusvogel;305859 wrote: Misschien zijn er betere methoden, maar dat weet ik niet.

Gelukkig weten anderen dit wel.

Guusvogel;305859 wrote: Zachte heelmeesters maken stinkende wonden

Die pneumatische boor waarmee jij die splinter probeert te verwijderen is anders ook erg efficiënt.

Verwachte kletspraat.

Ik heb inmiddels een zeer handelbare roodstaart die met me mee wil zodra die me ziet. Niks bang of onhandelbaar. Dat wordt met jouw theedrinkverhaal dus niet verklaard.
Sorry beste vriend, maar geweld en slaan zoals jij het brengt is niet aan de orde. Roepen, tieren en slaan met de armen??? Dat heet beeldvormende stemmingmakerij. Ik ben daar niet van gediend. Dit als dierenliefhebber en tegen alle vormen van dierenleed.

Een nog onhandelbare niet gewiekte volièrevogel die het raam niet heeft geleerd vormt een groot risico. Beter wieken ook om tam te wennen.
Een bijtgrage gaai met scherpe snavel levert in de hand pijnlijke wondjes op, maar in het gezicht is dit ook nog eens zeer risicovol. Neem dat risico nooit met zo'n gaai. Vandaar het weinig afbotten uiteraard door iemand met kennis daarvan. De dierenarts hier had dit in ieder geval snel gefikst. Over het wieken was ik weer minder tevreden.

De beeldvorming van jou over het met mijn gereedschap de gaai te lijf te gaan grenst aan het onfatsoenlijke. Niet dat ik daar wakker van lig, maar de feedback krijg je wel van me en misschien leer je daar van.

Ik heb hier een gaai gekregen die waarschijnlijk met jouw zoete broodjesbakkerij nergens handelbaar is geworden. Van eigenaar naar eigenaar in korte periode. Hier gaat hij nooit meer weg nog voor geen 5000€ en is m'n vrolijke maatje. Het heeft me alleen in het begin een paar hakken op geleverd, maar dat is verleden tijd. Ook bij m'n kinderen zit deze vriend nu op de schouder en tegen het gezicht. (Zij hebben ook laten ook merken het niet te pikken) In ieder geval niet met jouw (boeken)theorie, maar misschien kan dat ook en hebben de vorige eigenaren daar te weinig geduld mee gehad. Ik kies duidelijk anders maar met heel veel respect en liefde voor het dier!

Dat is wat ik de vraagsteller wilde meegeven. Ik steek m'n nek uit dat wist ik ook wel, want alleen vertellen over zoete broodjes bakken geeft minder kans op jouw goedkope emotionele respons.

Gelieve eerst wat meer te lezen over mensen met ervaring ipv onzin te verkopen.

Roepen, tieren en slaan met de armen??? Als je weet waar papegaaien op kicken, dan snap je dit beter.

Zoals ik al zei: zelfs een halsband kan leren wat een raam is. in het begin is het sowiezo beter om de ramen en spiegels af te dekken, zelfs een geknipte vogel kan tegen een raam knallen.

Mijn uitleg komt niet uit boeken. Die komt uit de omgang met gaaien, uit seminaries, uit contact met andere papegaaien eigenaars.
Misschien moet je dat ook eens proberen ipv jou ervaring met 1 papegaai te gebruiken om de bijbel te schrijven.

p.s.: google eens naar "Parrot dominance" en update je kennis eens. En maak dan een post over hoe mensen die professioneel met papegaaien om gaan allemaal verkeerd bezig zijn en zeg jij dan wat ze allemaal verkeerd doen en hoe het wel moet.

geloof me vrij, ik verkoop geen zoete broodjes, ik geef advies die niet negatief uitpakt voor andere papegaai eigenaars. Iets wat van jou advies niet gezegd kan worden.

p.s.: je stak je nek niet uit hoor, dat impliceert dat er iets zinnig uit kwam.
Het bleek enkel kletskoek te zijn.

Hola jongens, ik wil enkel maar goede raad vragen en geen discussie opstarten
Ik ga toch kiezen om hem eerst en vooral toch zeker te laten wennen, hij reageert al goed, als ik wakker ben en de kamer inkom zegt hij ' hallo ' wanneer ik zijn eten en drinken ververs ' eten ', wanneer hij een snoepje krijgt ' lekker ' - dit was in het egin niet makkelijk want hij nam het nogal wild, ik zeg nu steeds ' stilletjes ' en mijn dochtertje van 8 geeft hem ook snoepjes ( natuurlijk enkel als beloning. Het komt er allemaal wel wat stilletjes uit maar ik zie toch elke dag vooruitgang. Als hij eenmaal goed gewend is zal ik wel proberen hem uit zijn kooi te krijgen maar dat zal toch nog wel even duren denk ik.
Natuurlijk voedt iedereen zijn papegaai op zoals hij denkt dat het het beste is en ik ga voor de langzame manier.
Hopelijk houdt de discussie hier op :grijze-roodstaart: