Parkiet voor studen...
 
Meldingen
Alles wissen

Werkt je wachtwoord niet meer? Druk dan op wachtwoord vergeten.

Ervaar je technische problemen? help@papegaaienforum.nl

Parkiet voor student

30 Berichten
6 Gebruikers
0 Reactions
3,790 Bekeken
(@marko)
Berichten: 9
Actief lid
Topic starter
 

Hallo,
ik ben nieuw hier. Ik heet Marc en ben student diergeneeskunde. Ik heb sinds anderhalf jaar twee catharinaparkieten, geweldig leuke vogels maar helaas bang voor handen. Ze komen wel op je zitten en zijn altijd nieuwsgierig en verder niet bang. Nu zat ik te denken om er nog een vogel bij te nemen. Zat er aan te denken om er in eerste instantie maar 1 te nemen en deze echt goed tam te krijgen, eventueel later een tweede. De vogel krijgt de mogelijkheid om iedere dag een paar uur los te vliegen samen met de 2 andere vogels.

Het probleem is alleen dat ik in een studentenhuis woon en de vogel dus wel rustig moet zijn. af en toe een krijs of wat gezang is prima, maar echt veel lawaai kan gewoon niet. Met de catharina's gaat dit erg goed.

Nu zijn er nog een paar dingen:

Gaat een vogel die zonder soortgenoten meer lawaai maken dan met? En kan ik er dan beter twee nemen?
Wel of geen handopfok? En dan het met handopfok alleen de laatste week voor het uitvliegen dus niet heel vroeg.
De vogel moet regelmatig mee terug kunnen naar het huis van mn ouders en dus niet te gestressd hiervan raken

Soorten waar ik aan zat te denken zijn de forpus, pyrrhura en de pruimkopparkiet. Die laaste schijnt redelijk stil te zijn maar er is erg weinig te vinden over het binnen houden van deze vogels. Graag wil ik wat groters dan wat ik nu heb en wil ik de vogel (met tuigje) mee nemen naar buiten. Gras en valkparkieten vallen af.

Groeten Marc


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 09:59
(@Janpeet)
Berichten: 20
Aanwezig lid
 

marko;370027 wrote: Hallo,
ik ben nieuw hier. Ik heet Marc en ben student diergeneeskunde. Ik heb sinds anderhalf jaar twee catharinaparkieten, geweldig leuke vogels maar helaas bang voor handen. Ze komen wel op je zitten en zijn altijd nieuwsgierig en verder niet bang. Nu zat ik te denken om er nog een vogel bij te nemen. Zat er aan te denken om er in eerste instantie maar 1 te nemen en deze echt goed tam te krijgen, eventueel later een tweede. De vogel krijgt de mogelijkheid om iedere dag een paar uur los te vliegen samen met de 2 andere vogels.

Het probleem is alleen dat ik in een studentenhuis woon en de vogel dus wel rustig moet zijn. af en toe een krijs of wat gezang is prima, maar echt veel lawaai kan gewoon niet. Met de catharina's gaat dit erg goed.

Nu zijn er nog een paar dingen:

Gaat een vogel die zonder soortgenoten meer lawaai maken dan met? En kan ik er dan beter twee nemen?
Wel of geen handopfok? En dan het met handopfok alleen de laatste week voor het uitvliegen dus niet heel vroeg.
De vogel moet regelmatig mee terug kunnen naar het huis van mn ouders en dus niet te gestressd hiervan raken

Soorten waar ik aan zat te denken zijn de forpus, pyrrhura en de pruimkopparkiet. Die laaste schijnt redelijk stil te zijn maar er is erg weinig te vinden over het binnen houden van deze vogels. Graag wil ik wat groters dan wat ik nu heb en wil ik de vogel (met tuigje) mee nemen naar buiten. Gras en valkparkieten vallen af.

Groeten Marc

Hallo Marc,

Ik raad je een handopfokvogel aan.
Deze zijn meer stressbestendig dan de natuurbroedvogels, en zeker als je met dat tuigje wil beginnen is dat wel een pluspunt.
De pruimkop is naar mijn mening ook de rustigste, maar de minst actieve (actief in de zin van spelen en gek doen 🙂 ), daar tussen valt volgens mij de forpus en de meest actieve (en luidruchtigste) is volgens mij de pyrrhura.
Verder kan je misschien ook eens kijken bij de poicephaluspapegaaien.
Dat zijn ook hele leuke vogels.


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 12:00
(@milaja)
Berichten: 1445
Beroemd lid
 

een forpus zou ik niet doen,ze zijn erg territoriaal en past ook niet in een standaard tuigje,kan je je overigens wel zelf maken
een pyrrhura is erg leuk,speels ,aanhankelijk
heb er nog een tamme in de aanbieding


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 15:06
(@marko)
Berichten: 9
Actief lid
Topic starter
 

bedankt voor de reacties!

Over de poicephaluspapegaaien hoor ik wisselende verhalen over het geluid. Is er een soort die echt bekend staat stil te zijn? En zo lees ik ook over pyrrhura's erg wisselende dingen. Ze lijken me wel heel leuk en volgens mij zijn het echt vogels die graag gekroeld willen worden. Maarja als hij echt uren achter elkaar gaat schreeuwen zal ik hem weg moeten doen en daar heb ik niet zo een zin in. Wat voor pyrrhura is het? En is deze bij u stil of is de vogel nog heel jong?

En zijn er binnen de famillie van de halsbandparkiet nog stille soorten? Want de halsband en de alexander vallen sowieso af maar misschien is er nog wel meer dan alleen de pruimkop


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 16:08
(@milaja)
Berichten: 1445
Beroemd lid
 

ach nee,een pyrrhura schreeuwt echt niet heel de dag,je hoort haar eigenlijk bijna nooit
die van mij is 1 1/2 en roept alleen als ze me ziet en niet bij me kan komen verder nooit
ze wordt ook steeds schuwer hoe minder tijd ik ervoor heb,logisch
ze is heel lief en bijt nooit,hoe je haar ook vasthoudt
heb ook nog 2 koppels en die maken veer meer herrie
pruimenkoppen heb ik ook gehad en elke vogel maakt wel eens geluid,is ook moeilijk aan te komen zeker een tamme


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 16:36
(@marko)
Berichten: 9
Actief lid
Topic starter
 

En dat is ook de pyrrhura die je wegdoet? Want ik zie het opzich wel als voordeel als de vogel al geslachtsrijp is en tam. Want volgens mij kan het gedrag van een jonge vogel nog erg veranderen na de pubertijd,. Voor een pruimkop zal ik waarschijnlijk sowieso moeten wachten op het voorjaar, heb begrepen dat het nu heel moeilijk is nog een jong te vinden.

Als er verder nog suggesties zijn voor soorten hoor ik het graag 🙂


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 16:59
(@PyrrhuraFriesland)
Berichten: 513
Prominent lid
 

Hallo Marc,
jouw posting zal wel weer leiden tot een felle discussie, hoop dat het je niet gaat ergeren....:)

Als student diergeneeskunde, zul je toch de beste keuze willen maken of je voor handopfok of voor een natuurbroed vogel zult kiezen.
Het is onzin wat Janpeet beweerd dat handopfok meer stressbestendig zouden zijn dan natuurbroedvogels.

Tot nu toe geld alleen nog in Nederland dat scheiden van jonge vogels voor het behalen van een minimale leeftijd volgens de wet verboden is.
Een geldende wet uit 1996 "Besluit scheiden van dieren" werd in 2014 aangepast zodat ook voor parkieten en papegaaien na een lobby van partijen als o.a. stichting Papegaai nu in Nederland regels gelden voor het scheiden van jonge vogels van oudervogels.
Als student diergeneeskunde zou het goed zijn om ook eens te lezen welke argumenten gebruikt zijn om voor deze wetswijziging te lobbyen.
lees daarom
http://www.adviespraktijkvoorvogels.nl/wp-content/uploads/2015/05/Document-met-Stichting-Dier-en-Recht-Ontwerpbesluit-houders-van-dieren.pdf

Ook even voor Janpeet in dit artikel staat zo ook de tekst
Zoals ook bekend bij jonge honden en andere jonge dieren zijn het onderling stoeien met nestgenotenen de opvoeding van de ouders in deze situaties bepalend voor het latere gedrag. Dit ‘gebrek aanopvoeding’ verklaart enerzijds overdreven angstreacties en anderzijds agressie en bijtgedrag bij papegaaien die met de hand zijn grootgebracht.

Ik weet dat je netzo als Janpeet in België woont, en dat daar nog steeds handopfok vogels vrij te verhandelen zijn,
maar ook natuurbroed vogels kun je net zo tam krijgen als een handopfok vogel.
Ik heb ervaring met tam krijgen van zowel handopfok als van jonge natuurbroed vogels.
Wil iemand een tamme vogel van mij dan laat ik nu de oudervogels de jongen grootbrengen.
Zelf kweek ik agapornis roseicollis en pyrrhura molinea. Ik heb handtamme pyrrhura's in huis en vind zelf dat deze vogels weinig lawaai maken.
De pyrrhura's die ik buiten heb hoor ik wel eens schreeuwen maar daar heb ik de buren ook nooit over horen klagen.
Als er iets vreemds gebeurds zoals bv. een kraai of een duif die even langskomt is het schreeuwen.
De pyrrhura is ook vrij nieuwsgierig en daardoor kun je er ook makkelijk mee omgaan.

Persoonlijk zou ik gaan voor minimaal twee vogels van dezelfde soort. Er is dan contact met een soortgenoot.
Zoals je zegt eerst voor één gaan en dan later eventueel een tweede. Dan is het later iets meer onzeker of het gaat klikken tussen de twee vogels.


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 17:10
(@marko)
Berichten: 9
Actief lid
Topic starter
 

Ik vind het ook beter om het jong bij de ouders te laten. Bij handopfok zie je vaak op latere leeftijd gedrachsproblemen, is dit ook als je bijvoorbeeld alleen de laatste week handopfok doet? Want ik wil sowieso geen vogel die vlak na het uitkomen met de hand is grootgebracht, dacht er dan aan om dus enkel het allerlaatste beetje te doen maar misschien beter om gewoon een volledig zelfstandige te nemen!
Stel je gaat voor 1 vogel, heeft die dan ook nog afleiding en sociaal contact aan de catharina's? Want hij zal dus nooit helemaal alleen zijn.
Zit toch te denken aan een pyrhurra, molinae of lepida. Zou ze sowieso eerst willen zien en horen bij een kweker voor ik ze aanschaf.


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 17:57
(@Janpeet)
Berichten: 20
Aanwezig lid
 

PyrrhuraFriesland;370033 wrote: Hallo Marc,
jouw posting zal wel weer leiden tot een felle discussie, hoop dat het je niet gaat ergeren....:)

Als student diergeneeskunde, zul je toch de beste keuze willen maken of je voor handopfok of voor een natuurbroed vogel zult kiezen.
Het is onzin wat Janpeet beweerd dat handopfok meer stressbestendig zouden zijn dan natuurbroedvogels.

Tot nu toe geld alleen nog in Nederland dat scheiden van jonge vogels voor het behalen van een minimale leeftijd volgens de wet verboden is.
Een geldende wet uit 1996 "Besluit scheiden van dieren" werd in 2014 aangepast zodat ook voor parkieten en papegaaien na een lobby van partijen als o.a. stichting Papegaai nu in Nederland regels gelden voor het scheiden van jonge vogels van oudervogels.
Als student diergeneeskunde zou het goed zijn om ook eens te lezen welke argumenten gebruikt zijn om voor deze wetswijziging te lobbyen.
lees daarom
http://www.adviespraktijkvoorvogels.nl/wp-content/uploads/2015/05/Document-met-Stichting-Dier-en-Recht-Ontwerpbesluit-houders-van-dieren.pdf

Ook even voor Janpeet in dit artikel staat zo ook de tekst
Zoals ook bekend bij jonge honden en andere jonge dieren zijn het onderling stoeien met nestgenotenen de opvoeding van de ouders in deze situaties bepalend voor het latere gedrag. Dit ‘gebrek aanopvoeding’ verklaart enerzijds overdreven angstreacties en anderzijds agressie en bijtgedrag bij papegaaien die met de hand zijn grootgebracht.

Ik weet dat je netzo als Janpeet in België woont, en dat daar nog steeds handopfok vogels vrij te verhandelen zijn,
maar ook natuurbroed vogels kun je net zo tam krijgen als een handopfok vogel.
Ik heb ervaring met tam krijgen van zowel handopfok als van jonge natuurbroed vogels.
Wil iemand een tamme vogel van mij dan laat ik nu de oudervogels de jongen grootbrengen.
Zelf kweek ik agapornis roseicollis en pyrrhura molinea. Ik heb handtamme pyrrhura's in huis en vind zelf dat deze vogels weinig lawaai maken.
De pyrrhura's die ik buiten heb hoor ik wel eens schreeuwen maar daar heb ik de buren ook nooit over horen klagen.
Als er iets vreemds gebeurds zoals bv. een kraai of een duif die even langskomt is het schreeuwen.
De pyrrhura is ook vrij nieuwsgierig en daardoor kun je er ook makkelijk mee omgaan.

Persoonlijk zou ik gaan voor minimaal twee vogels van dezelfde soort. Er is dan contact met een soortgenoot.
Zoals je zegt eerst voor één gaan en dan later eventueel een tweede. Dan is het later iets meer onzeker of het gaat klikken tussen de twee vogels.

Waarom zijn handopfokvogels stressbestendiger? Omdat ze niet geleerd hebben van hun ouders om bang te zijn. Dit heeft voordelen en nadelen.
Voordelen zijn onder andere: niet bang van mensen, makkelijker te trainen...
Nadelen zijn onder andere: niet bang van mensen , niet bang van echt gevaar...

Ja, je leest het goed: niet bang zijn van mensen is zowel een voordeel als een nadeel.
Een voordeel is dat je met je vogel meer gedaan krijgt (bijvoorbeeld een tuigje om doen), een nadeel is dat deze vogel ook geen bang zal hebben om te bijten.
Iedereen weet natuurlijk dat als een vogel de mens bijt, dat dit om de een of andere manier uitgelokt is door de mens.
Verder gaat die tekst over het ondeskundig opvoeden van papegaaien, dat dit problemen met zich meebrengt, dat is me bekend.
Het is daarom dat dit moet gebeuren door een deskundig iemand die de papegaaien goed socialiseeert.
Socialisatie houdt in: omgang met mensen, met andere papegaaien en met andere dieren.
Als dit niet het geval is krijg je natuurlijk probleemgevallen.
En natuurlijk is het geweten dat handopfokpapegaaien, niet hetzelfde zijn als hun natuurbroedtegenhangers.
Natuurbroedpapegaaien hebben nog die manier van leven zoals in het wild. Ideaal om mee te kweken en te houden in een volière.
Maar wat nu met de mensen die een papegaai willen als maatje voor in huis?
Die gaan toch geen papegaai met een manier van leven zoals in het wild in een kooitje stoppen?
Nee.
Dan is handopfok de beste oplossing: Deze vogels zijn zodanig opgevoed door de mens dat ze zich minder gaan gedragen als wilde dieren.
Egoïstisch?
Ja, zo klinkt het wel: een mens die een dier "ombouwt" voor zijn eigen plezier.
Maar wat was beter geweest? een "wilde" vogel dat nog volgens zijn voorouders denkt, in een klein kooitje stoppen?
Dat is nog erger.

Nogmaals, die bron van Pyrrhurafriesland gaat enkel op bij ondeskundig grootbrengen van papegaaien en parkieten.
Daar ben ik het volledig mee eens.
Als dit echter deskundig gedaan wordt, dan is het een heel ander verhaal.

@alle Nederlanders die meelezen
Ik heb zo de indruk dat jullie je allemaal wat laten vertellen als het gaat om die wetten omtrent jonge vogels.
De wet verbiedt de verkoop van onzelfstandige vogels, het bezitten van deze vogels mag dus wel.
De wet verbiedt het scheiden van jonge vogels bij de ouders voor een bepaalde leeftijd: strikt genomen mag men de vogels dus ook niet even uit het nest halen om ze tam te krijgen (scheiden), dat is strafbaar.


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 18:14
(@Janpeet)
Berichten: 20
Aanwezig lid
 

marko;370035 wrote: Ik vind het ook beter om het jong bij de ouders te laten. Bij handopfok zie je vaak op latere leeftijd gedrachsproblemen, is dit ook als je bijvoorbeeld alleen de laatste week handopfok doet? Want ik wil sowieso geen vogel die vlak na het uitkomen met de hand is grootgebracht, dacht er dan aan om dus enkel het allerlaatste beetje te doen maar misschien beter om gewoon een volledig zelfstandige te nemen!
Stel je gaat voor 1 vogel, heeft die dan ook nog afleiding en sociaal contact aan de catharina's? Want hij zal dus nooit helemaal alleen zijn.
Zit toch te denken aan een pyrhurra, molinae of lepida. Zou ze sowieso eerst willen zien en horen bij een kweker voor ik ze aanschaf.

gedragsproblemen is relatief hoor, het is een term uitgevonden door handopfokhaters.
Bedoel je de laatste week voor het uitvliegen of voor het "weanen" (zoals dat heet)?
Volgens mij heeft de vogel voldoende sociaal contact als hij al kan communiceren met soortgenoten.
Let op!
Als je kiest voor handopfok, dan is menselijk contact belangrijker.


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 18:18
(@marko)
Berichten: 9
Actief lid
Topic starter
 

Handopfok is een gevoelig onderwerp blijkbaar, dat zal wel altijd zo blijven denk ik. Daarom dacht ik, ik neem een beetje van beide. Dus of een week voor het uitvliegen of op het moment van uitvliegen zelf. Maar zodra je begint met papvoeding van een vogel op die leeftijd gaat dit wel goed? want die is nog niet tam en wordt dan gedwongen te eten. Is dit geen stressvol gebeuren of krijgt hij vanzelf honger zodat hij wel mee gaat werken?

De krijsen die pyrrhura's kunnen voortbrengen op youtube vielen me wel behoorlijk tegen. Dat gaan huisgenoten niet op prijs stellen helaas. De zie ik meer in een pruimkop alhoewel deze minder knuffelbaar is en moeilijk te verkrijgen.


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 19:44
(@milaja)
Berichten: 1445
Beroemd lid
 

inderdaad heb je gelijk dat je bij een broedrijpe vogel het karakter beter kan zien
en ja ze kunnen flink aanslaan als ze denken dat er gevaar dreigt zeg maar
maar merk wel,hoe tammer hoe minder herrie
de koppels hier maken elke dag herrie,de tamme niet,die maakt eerde een zielig geluidje,een beetje geknerp van ik wil er uit,ben eenzaam
als ze eenmaal aan je gewend is kan je gewoon je ding doen in huis en blijft ze lekker bij je zitten
je zou ook voor een swift kunnen gaan maar is ook moeilijk aan te komen en heeft speciale eetgewoontes wat wat meer om handen heeft dn een bakje zaad vullen
bonte boer of meijer zou ook een optie zijn maar ook prijziger


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 20:46
(@PyrrhuraFriesland)
Berichten: 513
Prominent lid
 

Janpeet;370036 wrote: Waarom zijn handopfokvogels stressbestendiger? Omdat ze niet geleerd hebben van hun ouders om bang te zijn. Dit heeft voordelen en nadelen.
Voordelen zijn onder andere: niet bang van mensen, makkelijker te trainen...
Nadelen zijn onder andere: niet bang van mensen , niet bang van echt gevaar...

Ja, je leest het goed: niet bang zijn van mensen is zowel een voordeel als een nadeel.
Een voordeel is dat je met je vogel meer gedaan krijgt (bijvoorbeeld een tuigje om doen), een nadeel is dat deze vogel ook geen bang zal hebben om te bijten.
Iedereen weet natuurlijk dat als een vogel de mens bijt, dat dit om de een of andere manier uitgelokt is door de mens.
Verder gaat die tekst over het ondeskundig opvoeden van papegaaien, dat dit problemen met zich meebrengt, dat is me bekend.
Het is daarom dat dit moet gebeuren door een deskundig iemand die de papegaaien goed socialiseeert.
Socialisatie houdt in: omgang met mensen, met andere papegaaien en met andere dieren.
Als dit niet het geval is krijg je natuurlijk probleemgevallen.
En natuurlijk is het geweten dat handopfokpapegaaien, niet hetzelfde zijn als hun natuurbroedtegenhangers.
Natuurbroedpapegaaien hebben nog die manier van leven zoals in het wild. Ideaal om mee te kweken en te houden in een volière.
Maar wat nu met de mensen die een papegaai willen als maatje voor in huis?
Die gaan toch geen papegaai met een manier van leven zoals in het wild in een kooitje stoppen?
Nee.
Dan is handopfok de beste oplossing: Deze vogels zijn zodanig opgevoed door de mens dat ze zich minder gaan gedragen als wilde dieren.
Egoïstisch?
Ja, zo klinkt het wel: een mens die een dier "ombouwt" voor zijn eigen plezier.
Maar wat was beter geweest? een "wilde" vogel dat nog volgens zijn voorouders denkt, in een klein kooitje stoppen?
Dat is nog erger.

Nogmaals, die bron van Pyrrhurafriesland gaat enkel op bij ondeskundig grootbrengen van papegaaien en parkieten.
Daar ben ik het volledig mee eens.
Als dit echter deskundig gedaan wordt, dan is het een heel ander verhaal.

@alle Nederlanders die meelezen
Ik heb zo de indruk dat jullie je allemaal wat laten vertellen als het gaat om die wetten omtrent jonge vogels.
De wet verbiedt de verkoop van onzelfstandige vogels, het bezitten van deze vogels mag dus wel.
De wet verbiedt het scheiden van jonge vogels bij de ouders voor een bepaalde leeftijd: strikt genomen mag men de vogels dus ook niet even uit het nest halen om ze tam te krijgen (scheiden), dat is strafbaar.

In de natuur bestaan er geen sterkere banden dan die van ouderdieren die hun jongen verzorgen.

Jij beweert handopfokvogels stressbestendiger zijn.....
Het artikel bevat enkele passages die het tegendeel beweren

Babypapegaaien worden vaak verkocht voor ze zelfstandig kunnen eten. Zij krijgen niet de kans om te leren van hun ouders en groeien op zonder sociale contacten met nest- of soortgenoten.

Door het voortijdig scheiden krijgt het dier geen kans om op natuurlijke wijze en in een normaal tempo essentiële vaardigheden te leren, die hem of haar in staat stellen om zich als een papegaai te gedragen. Het dier leert normaliter op jonge leeftijd van de ouders en tijdens het opgroeien van de nestgenoten ook, hoe om te gaan met conflictsituaties en angst.

Een opfokvogel weet niet in stresssituaties hoe het reageren moet

Onderzoekster Rebecca Fox van de Universiteit van Californië noemt onder andere een tragere groei,het ontwikkelen van gedragsproblemen en een verstoring van de psychische ontwikkeling als gevolg van vroegtijdig scheiden. Daarnaast zien we verstoring in het vormen van normale sociale en seksuele voorkeuren en een afwijkende vocale ontwikkeling.Ook refereert zij aan de toename van fobisch gedrag bij kuikens als gevolg van het vroegtijdig scheiden. “Jonge papegaaien die eerder tam en aanhankelijk waren lijken ineens bang voor alles en iedereen. Deze plotselinge angst ontstaat vaak rond de tijd dat de papegaaien normaal gesproken onafhankelijk worden van hun ouders.”

Dat is niet wat jij noemt stressbestendiger zijn

Niet alleen in Nederland ook in Oostenrijk is handopfok om commerciële redenen verboden.
De gevolgen van handopfok staan duidelijk beschreven.

Gevolgen van vroegtijdig scheiden voor de eigenaren

Door de stijgende populariteit van papegaaien als gezelschapsvogel ontstond er een toenemende vraag, waar mede dankzij de methode van handopfok aan kon worden voldaan. Als verkoopargument werd het gemeengoed om te suggereren dat een papegaai die met de hand was grootgebracht uiteindelijk beter geschikt zou zijn als gezelschapsvogel. Uit bovengenoemde gevolgen blijkt helaas het tegendeel. Het scheiden van kuikens van de ouders heeft talloze welzijns- en gedragsproblemen tot gevolg. Een drama voor de vogels, maar ook voor de eigenaren die met een zieke, weg kwijnende of onhandelbare papegaai worden geconfronteerd.

Handopfok wordt veelal gedaan voor commercieel belang enkele citaten

De reden dat babypapegaaien met de hand worden grootgebracht is uitsluitend gelegen in hetcommerciële belang van de kwekers/verkopers. De suggestie dat handmatig grootbrengen in hetbelang is van de babypapegaai of in het belang van toekomstige kopers vindt geen steun inwetenschappelijke gegevens en publicaties van de afgelopen 15 jaar.

Bij de opfok van dieren geven bedrijfsmatige of louter financiëleredenen echter vaak de doorslag om de relatie tussen het jonge dier en het ouderdier te vroeg teverbreken. Als direct gevolg daarvan kunnen onaanvaardbare welzijnsproblemen voor dat jong of hetouderdier optreden. Daarnaast doorbreekt dit de relatie tussen het ouderdier en het kind. Dit vormteen beperking van het natuurlijke gedrag.

Ook in België is er geen regeling dat handopfok bij vogels gebeurd door een deskundig iemand die de papegaaien goed socialiseert.
Papegaaien die zonder contact met soortgenoten zijn grootgebracht hebben geen mogelijkheid het soorteigen geluidsrepertoire te leren. Latere socialisatie van zulke vogels met soortgenoten is volgens de Tierärztliche Vereinigung für Tierschutz nog zelden mogelijk.
Kortom je onthoudt met handopfok de vogels van juiste socialisatie met soortgenoten.

Als handopfok niet een vereiste is voor het grootbrengen van je vogels dan moet je het ook niet doen.

Met het dagelijks even uit het nest nemen van een jong om deze zo te laten wennen aan menselijk contact om het daarna weer terug te leggen kan ik niet zien als het scheiden van jong met ouderdieren. De ouderdieren verlaten ook wel eens zelf het nest, moet je ze dan terugjagen als ze dit doen ??

Je verhaal dat opfok vogels stressbestendiger zijn is een bewering die ik niet volg...


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 22:46
(@PyrrhuraFriesland)
Berichten: 513
Prominent lid
 

marko;370035 wrote: Ik vind het ook beter om het jong bij de ouders te laten. Bij handopfok zie je vaak op latere leeftijd gedrachsproblemen, is dit ook als je bijvoorbeeld alleen de laatste week handopfok doet? Want ik wil sowieso geen vogel die vlak na het uitkomen met de hand is grootgebracht, dacht er dan aan om dus enkel het allerlaatste beetje te doen maar misschien beter om gewoon een volledig zelfstandige te nemen!
Stel je gaat voor 1 vogel, heeft die dan ook nog afleiding en sociaal contact aan de catharina's? Want hij zal dus nooit helemaal alleen zijn.
Zit toch te denken aan een pyrhurra, molinae of lepida. Zou ze sowieso eerst willen zien en horen bij een kweker voor ik ze aanschaf.

Dat is te vroeg
Babypapegaaien moeten het recht krijgen om door de ouders te worden grootgebracht tot ze minimaal volledig zelfstandig kunnen eten en niet meer afhankelijk zijn van de ouders. De precieze leeftijd waarop jonge papegaaien volledig zelfstandig kunnen eten en van hun ouders zouden mogen worden gescheiden varieert per soort, maar is per soort wel een vast omschreven gegeven.
Dat het bij handopfok niet per definitie fout hoeft te gaan erken ik, maar er moet dan wel aan zeer strenge voorwaarden worden voldaan. De gemiddelde kweker of particulier slaagt daarin vaker niet dan wel.

marko;370038 wrote: Handopfok is een gevoelig onderwerp blijkbaar, dat zal wel altijd zo blijven denk ik. Daarom dacht ik, ik neem een beetje van beide. Dus of een week voor het uitvliegen of op het moment van uitvliegen zelf. Maar zodra je begint met papvoeding van een vogel op die leeftijd gaat dit wel goed? want die is nog niet tam en wordt dan gedwongen te eten. Is dit geen stressvol gebeuren of krijgt hij vanzelf honger zodat hij wel mee gaat werken?

De krijsen die pyrrhura's kunnen voortbrengen op youtube vielen me wel behoorlijk tegen. Dat gaan huisgenoten niet op prijs stellen helaas. De zie ik meer in een pruimkop alhoewel deze minder knuffelbaar is en moeilijk te verkrijgen.

Een natuurbroed vogel leert van zijn ouders zelfstandig te worden, dat gaat beter dan dat jij de vogel van papvoeding moet overzetten naar gewone voeding.
Vraag me af waarom zoek je niet een nieuwe catharina parkiet ?? Of nog beter .... Heb je een koppel ? Oud genoeg om voor nageslacht te zorgen ?

Ik zou je graag hier willen ontmoeten, maar vanuit Gent naar Drachten komen om het geluid van mijn pyrrhura's te ervaren kan ik moeilijk van je verwachten.


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 23:10
(@marko)
Berichten: 9
Actief lid
Topic starter
 

Mijn catharina's zijn een koppel. Deze hebben al voor nageslacht gezorgd. Ik heb er ook aan gedacht om ze misschien weer te laten broeden en dan de jongen te houden. Gaat dat goed of worden de jongen uiteindelijk weggejaagd door de ouders? Ik zou ook een nieuw koppel kunnen kopen maar dan heb ik ze het liefst in dezelfde kooi, weet niet of dat lukt. Maar aan de andere kant lijkt iets anders\groters mij ook erg leuk.
Ik zie toch van handopfok af voor een volgende vogel.


 
Geplaatst : 18 augustus 2015 23:20
Pagina 1 / 2
Deel:

Scroll naar boven