Werkt je wachtwoord niet meer? Druk dan op wachtwoord vergeten.
Ervaar je technische problemen? help@papegaaienforum.nl
Tientallen jaren hebben we tamme agaprnissen of tamme parkieten gehad en sinds een jaar pas een roodstaart. Wat dat laatste betreft dus een beginneling en dan is een forum een welkom klankbord. Na een jaar Guus vind ik het dan ook leuk om mijn beginnerservaringen met zo'n gek hier terug te koppelen.
Guus is nu 4 1/2 jaar en in diverse handen geweest. Ik besefte aardig waar ik aan begon, maar het was best wel aftasten en goed observeren. In het begin niet te hanteren zonder een soms wat bloederige uithaal. Dat was na een paar maanden over met uiteindelijk een meer directe aanpak. He is een maatje geworden, na een dip van 6 weken vanwege een trauma door het kortwieken.
Guus is dwingend aanwezig en met altijd bij me zijn zodra ik thuis ben. Met ontbijt (kaas en jus) maar ook 's avonds op de bank vraagt hij m'n voortdurende aandacht. Zo niet is hij uiteindelijk spuugvervelend door zachtjes in m'n wang en lippen te bijten net zo lang tot hij z'n zin heeft. Soms irriteert dat en krijgt hij een zieper met m'n krant op z'n kop. Dat helpt de ene keer beter dan de andere keer. Ook op de rand van de bank kan hij een uur lang zitten ratten en moet ik hem in z'n lurven grijpen. Dat vind hij heerlijk.
Maar de ervaring is dus dat zo'n gaai mede door z'n omvang veel dwingender aanwezig is dan b.v. een aga, maar dat komt ook doordat Guus niet kan vliegen vermoed ik. Guus maakt veel troep in huis en dat is iets wat je je zeker moet realiseren net als de dwingelandij. Guus is best wel zindelijk en gebruikt de klep vd kooi als toiletbril voor naar beneden op een krant. De bodem vd kooi met beukensnippers is bijna altijd schoon behoudens een lading fijne pluis/verenstof/huidstof.
<img src="
">
Inmiddels gaat het douchen steeds beter en spreidt hij de veren al volop en het liefst in de waternevel van de douche naast me op de rand van een emmer. (na een jaar pas!)
Guus in of op z'n kooi en wij 10 meter verderop in de kamer met leuke tv werkt niet. Dan maakt hij een irritante klere herrie en dwingt m'n nabije gezelschap af. Verwend dus tot in de haarvaten! Ik zeg het alvast zelf maar even. Is er bezoek zit hij heel rustig bij me op de rand van de bank en snapt blijkbaar dat aandacht even minder aan de orde is. Die plek daar is hem zeer gezind. Het is vaak een kroelkip, maar moet ook zeer regelmatig tot de orde worden geroepen. Eén of 2 keer per dag met een zwieper van de krant of zo, maar daar ligt hij niet lang wakker van. Guus is geen doetje!
<img src="
">
Guus krijgt alleen als basis een gevarieerd zaadmengsel. Verder als beloning gedroogde zuidvruchten zoals vijg en abricoos of een pinda. Mandarijn is favoriet, maar appel slechts e.d. mondjesmaat. Af en toe een spruit of boon maar veel groente is niet aan hem besteed. Kaas wel en ook is hij gek op jus d' orange e.d. Elke avond staat hij te springen op de rand vd bank en kruipt over me heen als wat er geschonken wordt. Het zal wel niet goed zijn, maar dat maakt me niet uit. Alles met mate.
<img src="
">
Inmiddels is de kooirand al lang geen grens meer voor hem, want hij klimt naar beneden en loopt dan door de kamer op ons af. Of...en dat uitermate irritant...hij tilt de zware rand van de kooirand uit de geleiding en deze flikkert dan met veel herrie op de parketvloer. Dat geeft hem zeer veel genoegen en bijkomend voordeel voor hem is, dat zodra we dat in de gaten hebben we hem pakken en in de kring opnemen. Fout!(Manupuleren heet dat,geloof ik)
<img src="
">
<img src="
">
<img src="
">
Guus heeft veel afleiding van speeltjes nodig. Op dit moment zijn potdeksels favoriet. Slopen, klikklakken en met veel herrie wegwerpen. Steeds wat nieuws voor korte tijd, maar sokken zijn wel zeer risicovol.
<img src="
">
<img src="
">
In zomertijd is z'n takkenbos buiten favoriet. Oude dode takken slopen goed weg. De zon en alle afleiding om hem heen vindt hij heerlijk. In de buurt zijn alle ogen en oren gericht op de herrie van deze kwatta en lekkernijtjes worden gewoon gescoord.
<img src="
">
<img src="
">
<img src="
">
Guus is nooit ziek geweest en de ruiweken waren snel en goed verlopen. Ik ben sceptisch tegenover pellets, want zelf zou ik zeker ook geen astronautenkorrels eten. Ik ben beginneling, maar praatjes over uitputting van reserves worden door Guus gelogenstraft denk ik. Hij oogt uitermate gezond, heeft een goed immuunsysteem blijkbaar en is zeer aktief allemaal zonder het gepushte pelletvoer. Of misschien wel juist daardoor??? Ik weet het niet, maar trek m'n eigen plan hierin met Guus als leidraad. Hij krijgt ook af en toe een pinda en andere nootjes, sloopt dode- en half vergane takken en doet andere verboden dingen. Mijn ervaring is dat deze gaai helemaal niet als kasplantje behandeld hoeft te worden. Wellicht bij inteelt of doorkruizen met verborgen gebreken van ouderparen wel. Geen idee!
<img src="
">
Ik ben nog steeds blij met Guus. M'n vrouw wat minder met al die troep! Het voordeel van een gaai van enkele jaren oud is dat je ziet wat je koopt en een dier (soms) uit omstandigheden haalt bij mensen die niet wisten waar ze aan begonnen. (Of vooral kickten op het imiteertalent)
<img src="
">
Wat mij betreft heb ik graag even m'n ervaring van een jaar tamme roodstaart neergepend. Voor degenen die het leuk vinden of nog twijfel hebben om aan een gaai te beginnen.
Bezint vooral eer ge begint! In het belang van het dier!
Ze zijn niet altijd even makkelijk en zijn je heel snel de baas als je niet oppast.
Leuk verslagje en hele mooie foto,s van je grijsje:cool:
tjonge Guus lijkt wel tweeling met mijn Sjors, kwa uiterlijk/bouw heel erg (waarschijnlijk heb je een popje) maar ook het ondeugende gedrag wat je beschrijft precies het zelfde! Enkel geven wij geen zwieper met de krant maar een straaltje water dat wonderen. En ja hoor dit doen wij al anderhalf jaar zo en ze is nog helemaal dol op douchen. Tja het kost je veel energie en gedoe maar zou niet zonder willen het blijft heerlijk gezelschap.
Groetjes Sharon, Sjors & Freddy.
[SIGPIC][/SIGPIC]
geweldig verhaal en super foto's
we hebben zelf polly van 1,5 jaar jaar bijna maar nog niet half zo ondeugend als die van jullie maar wel net zoveel troep haha
ja het kost je veel energie en gedoe maar zou niet zonder willen het blijft heerlijk gezelschap.
Precies!
Ze eisen en daar hebben ze recht op, heel veel energie en aandacht van je. Het zijn geen kanarie's in een hoekje van de kamer. (Ook dat is overigens vaak een zielige toestand) Maar ik denk dat op een forum best wat meer aandacht besteed mag worden aan de andere kanten van het houden van een gaai. Dit voor degenen die ergens aan willen beginnen zonder veel besef van wat het inhoudt.
Kwekers zullen misschien niet allemaal staan te springen om hier veel bekendheid aan te geven. Ik vind dat dit hier wel zou moeten, het gaat als eerste om dierenwelzijn, maar alles wat ik vind moet ook ik gewoon terugbrengen. Een pratend vogeltje lijkt van buitenaf heel leuk, maar er komt heel veel meer om de hoek kijken wat gedoe, rotzooi en bovenal veel aandacht/afleiding betreft. De intelligentie van dit beest eist vooraf het inleven van de toekomstige baasjes op wat het inhoudt. Als die bewustwording is gekomen zijn het prachtige speeltjes voor soms stevige handjes en mag je van die gekken genieten.
Hier zit toevallig naast me even geen lief grijsje maar veelal een lastpak van een grijze! Heerlijk. Hahaha!
Leuk verhaal en super foto's!
Oww wat herken ik hier veel in - ook mijn grijze Nico, mannetje van bijna 5 jaar oud is ''dwingend'' aanwezig, al zo'n anderhalf jaar. Dit heeft mij ook af en toe tot bijna wanhoop gedreven.
Ik weet zeker dat het ook samengaat met de puberteit en broedrijp worden, en daarmee zijn proberen mij als zijn partner af te dwingen. Ik moet heeeeeeeeeeeeel consequent blijven....
Onlangs ben ik heel bewust positive reinforcement veel vaker en duidelijker gaan toepassen.
Dat wil zeggen dat ik hem nu absoluut volledig BLIJF negeren, echt geen ENKELE reactie, als hij aandacht afdwingt.
Dit hield ik voorheen vaak niet altijd vol, en verhief ik mijn stem wel eens naar hem om het dwingen te proberen onderbreken, zoals jij bv met een krant dat af en toe doet.
Dit is fataal: je geeft dan nl. negative reinforcement: je geeft een reactie, dat vind de gaai geweldig!!! Resultaat is dat hij blijft dwingen, want hij krijgt een reactie, etc etc....
Zodra hij maar eventjes stil is (in het begin kan dit zelfs zijn na bv 10-20 seconden!) of een geluid maakt dat ik wél leuk vindt, prijs ik hem verbaal de hemel in (''goed zo'') en krijgt hij een beloning, bv een zonnepitje, = positive reinforcement.
Dit doe ik dus heel vaak op een dag: meteen belonen bij goed gedrag! en ongewenst gedrag geen enkele reactie geven.
Het resultaat was bijna onmiddelijk: minder dwingen, vaker zichzelf vermaken, fluiten, praten etc etc. Soms zit er nog een dag tussen waarop het weer niet goed gaat, maar ik zet door en het werkt! Op de mindere dagen zie ik ook zijn gierende hormonen aan het werk, hij kan zich dan ook flink bronstig proberen te gedragen. Dit gedrag negeer ik ook volkomen, net als het dwingen!!!
Hopelijk heb je hier iets aan!
Je kunt niet diep in de ogen van een dier kijken zonder de diepte, complexiteit en gevoelens te zien die de mens als enige claimt te hebben.
Miriam 🙂 & Nico [SIGPIC][/SIGPIC]
Guusvogel, wat een mooi (foto)verslag van je Grijsjes.
Zelf heb ik een Blauwgele ara binnen en ik moet zeggen dat het mij reuze meevalt.
Maar misschien groei je daar ook in en wen je gewoon aan bepaalde dingen 😉
Wij hebben haar nu meer dan twee jaar en geen dag spijt gehad.
Fijn dat je zo open een eerlijk bent over jouw leven met je Grijsjes.
Dat wil zeggen dat ik hem nu absoluut volledig BLIJF negeren, echt geen ENKELE reactie, als hij aandacht afdwingt.
Dit hield ik voorheen vaak niet altijd vol, en verhief ik mijn stem wel eens naar hem om het dwingen te proberen onderbreken, zoals jij bv met een krant dat af en toe doet.
hahaha! Dan heb ik echtscheiding! M'n vrouw wordt gek van hem b.v. tijdens o.a. "Boer zoekt vrouw":hallo:, Studio Sport , lezen, telefoneren enz. Ik heb ook geen geduld, dus gaat hij met me mee en krijgt af en toe gewoon op z'n sodemieter. Dat werkt ook wel hoor. Het bijtgedrag was heel snel over en het negeren daarvan hielp voor geen meter. De zaak ligt situationeel per gaai (en ook per baasje) denk ik ook wel anders. Karakter-matching?
En...aandacht afdwingen door in de wang van het baasje gewoon kleine beetjes te plaatsen werkt heus goed tegen het negeren van het baasje hoor! Dat ben je heeeeeel snel zat die geintjes. Ik wel in ieder geval en ben dus geen goede papegaaienopvoeder volgens de regels.
Maar goed, die chagrijn mag blijven hoor bij deze amateuristische beginner.
<img src="
">
Hoi,
Guus is een knapperd! dat zeer zeker.. en je kan zien dat je heb nagedacht over de verzorging! super!
Ik ga alleen nog wel effe zeiken :p0:
Die pinda...zou ik niet doen.. puur ivm dat er in pinda's schimmels zitten en die zijn heel slecht voor vogels!!
en ik zou die saaie rechte stok in zn kooitje eruit gooien,en daar een een lekkere verse fruit of wilgen tak!! zeker omdat je zegt dat Guus zo van knagen houd!!
en dan heeft hij wat te doen op de momenten dattie zn lieftallige snaveltje even moet houden..sloopuh!!!
En die Pellets..tja weetje als je er zelf niet achter staat zal je gaai het ook niet eten 😉
ikzelf geef Bono van mij Optibird pellet,fruit groente,Juvenille balletje,en 2xper week zaadjes !! en hij doet het daar perfect op!
en nee ik heb hem de pellets niet gedwongen!
Maargoed dit is mijn mening! Guus ziet er Goed uit..
enne hij was toch zo aso gewiekt? isdat al een beetje bijgegroeit? of heb ik nu de verkeerde voor me?
enne vraagje...
waarom geef je Guus geen klimboom? Bono woont er op hier! slaapt alleen in een bench!!
kaatjuh87;315990 wrote:
Die pinda...zou ik niet doen.. puur ivm dat er in pinda's schimmels zitten en die zijn heel slecht voor vogels!!
De schimmels worden voornamelijk aan de binnenkant van de dop aangetroffen. Gepelde pinda's, en zeker als ze gebrand/verhit zijn (en zonder zout), zijn veilig.
Ik snap wel wat je bedoeld met guus dat sommige grijsjes net even andere aanpak nodig hebben. Ik ben 100% voor positive reinforcement, doe dit nu bijna 2 jaar aanpassen op ze. Op freddy werkt dat uitstekend maar op sjors echt niet het zit gewoon in haar aard ze is bang voor niks of niemand en doet echt waar ze zin in hebt. En lawaai maken doet ze graag, ze speelt ook heel energiek door der speeltjes een oplawaai te geven. Ze heeft teveel zelf vertrouwen hahah..
Ik vind wel dat je beter een standaard of klimboom voor guus kan neerzetten zo kan ie dicht bij je zitten zonder aandacht te vragen door je heletijd te knijpen en aan te tikken. Ze hoeven niet op je scoot te zitten voor de 1 op 1 aandacht hier heb ik ze enkele keren per dag kort op schoot en of debank. Meestal zitten ze op de klimplek en ga ik er afentoe bijstaan of dichterbij zitten. Ik snap heel goed dat ze je dwingen. Sjors springt van der boom af op de grond 1.40 hoog en gaat vrolijk aan de wandel of komt even gedag zeggen.. Ze doet waar ze zij in heeft maar dan zet ik er terug en later als ze rustig zit pak ik der pas en dan mag ze bij me zitten.
Groetjes Sharon, Sjors & Freddy.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Bedankt voor je verslag. erg leuk om te lezen
en erg mooie foto's 🙂
Ik ga alleen nog wel effe zeiken :p0:
Graag zelfs!:)
enne hij was toch zo aso gewiekt? isdat al een beetje bijgegroeit? of heb ik nu de verkeerde voor me?
Nee, dat was inderdaad Guus en in mei. Ik sta er al bijna weer voor want hij heeft al weer aardig wat upforce en ik zit er wat mee hoe straks. Wat mij betreft liever rondvliegen, maar m'n vrouw is bang voor hem.
waarom geef je Guus geen klimboom? Bono woont er op hier! slaapt alleen in een bench!!
Dat maakt geen fluit uit net als speelgoed in z'n kooi. Niet lang genoeg interessant, zo mee klaar. Wat anders is het speelgoed van parkieten e.d. dat slopt hij met veel plezier en ziet dan met veel genoegen het effect van wat hij doet.
Hufterproof papegaaienspulletjes zijn niet in beeld behalve voor als hij chagrijnig is en het met geweld tegen de binnenkant vd kooi te rammen. Verder kijkt hij er niet naar om, wil gezelschap en vooral steeds nieuwe attributen om z'n nieuwsgierigheid te bevredigen.
hufterproof bestaat eigenlijk niet idd..
Maar maak zelf eens speeltjes..
Zoek een Fruit of wilgentak (lekker dik10cm doorsnee) en zaag die in stukjes van 10cm..
boor aan alle kantjes gaatjes erin en doe in die gaatjes wat hij heeeeeeeeeeel lekker vind..
en knagen maar! goed voor zn hersentjes!!
wcrollen ketting?
of wcrol nootje erin dichtvouwen en slopen maar!!
Je moet een gaai bezig houden..dat is zeker en de 1 meer als de ander..
Wieken zou ik doen! zeker ivm dat je vrouw bang is..(gaat hij geheid misbruik van maken dalijk)
maar guus gaat mee naar buiten toch? dus dan moet je wel..
ikzelf hou niet van kooien..zelfs die van de valkparkiet staat hier heel de dag open.. en hij struint heel de dag in en uit de kooi...
de boom is bono zn leefgebied.. hij slaapt eet poept en speelt dat..
Tuurlijk springen ze er int begin 1000x vanaf en dan streng blijven en steeds zonder aandacht aan te schenken terug zetten.. Bono begrijpt het nu en zit zelfs los als wij weg zijn..
hij springt er alleen af als hij schrikt..naja dat vind ik dan niet erg..
Maar ik vind het belangrijk dat hij ook beweegt dus ook klimt enzo.. vandaar zn boom..
maargoed dat is iets wat je zelf moet weten..maar als ik zo een beetje lees zie ik dat Guus heel bezig is...
dus ik zou lekker takken aan hem verstrekken lekker laten knagen en slopen is geestelijk ook uitputtend voor ze en daar raken ze verzadigd van..dus minder geklets tijdens tv programma's
Ze hoeven niet op je scoot te zitten voor de 1 op 1 aandacht
Ik denk dat zoals ik het lees jij dus met 2 gaaien veel beter bezig bent dan ik! Eerder schreef ik al dat ik toch altijd wat wroeging heb over m'n egoïsme door hier maar met één gaai te zijn. Het is eigenlijk een beetje zielig voor een vogel zeker voor een intelligente gaai. Het is onnatuurlijk wat de meesten doen zoals ik. Niet goed. Twee is hier echter geen optie.
Mede om die reden geef ik Guus ook bewust veel aandacht en is hij veel buiten de kooi zodra ik thuis ben. De andere reden is is ik stapel ben op dieren en op eigenzinnig gedrag. (EZELS:) b.v.) Hij is soms ook lastig en ongezeglijk, maar dat accepteer ik in die zin dan dat er wel grenzen zijn en dan corrigeer ik hem.