Twee vragen

Je vogel is nog niet eens zelfstandig.
Je moet hem nog voeren met pap.
De vogel zal nog nauwelijks weten wat trosgierst is. Zo jong heb jij hem al gehaald.
De kweker heeft hem veel te snel verkocht.
Je vogel is niet handtam, hij is veel te jong.
Je hebt de vogel nog maar een paar dagen.
Alles is nieuw en vreemd, jij ook
Hoe goed je het ook bedoeld vertrouwen opbouwen kost tijd.
Kan de kweker jou niet laten zien hoe hij dat doet ?

PyrrhuraFriesland;369198 wrote: Je vogel is nog niet eens zelfstandig.
Je moet hem nog voeren met pap.
De vogel zal nog nauwelijks weten wat trosgierst is. Zo jong heb jij hem al gehaald.
De kweker heeft hem veel te snel verkocht.
Je vogel is niet handtam, hij is veel te jong.
Je hebt de vogel nog maar een paar dagen.
Alles is nieuw en vreemd, jij ook
Hoe goed je het ook bedoeld vertrouwen opbouwen kost tijd.
Kan de kweker jou niet laten zien hoe hij dat doet ?

De kweker zei dat hij niet perse meer pap hoeft, maar dat het ook zeker geen kwaad kan. Hij wil echter haast geen pap meer hebben en geniet veel meer van zijn ei-krachtvoer en voer speciaal voor Agaporniden. Hij is uit zichzelf naar de schoteltjes gegaan en begon ervan te peuzelen. Uitzichzelf klimt hij zijn kooi omhoog, gaat hij op zijn stokken zitten en vliegt hij soms heen en weer van de ene stok naar de andere. Ook zag ik hem vandaag vanaf de bodem van zijn kooi zo naar een van zijn stokken vliegen. Dus in die zin vind ik hem absoluut wel zelfstandig.

De kweker zei dat als ik hem nu mee naar huis zou nemen de kans het grootste was om hem echt tam te krijgen en zelf ook nog met de hand te voeren. Maar in die speciale pap heeft hij helemaal geen behoefte meer aan. Ik was sowieso van plan om gewoon op deze manier door te gaan. Hem vaak uit zijn kooitje halen, aaien en hem laten wennen aan mijn hondje waar hij ook echt niet bang voor is. Wanneer hij effe genoeg heeft van het gesnuffel van mijn hondje en die likjes, dan pikt hij heel zachtjes met zijn snavel op haar...dus hij bijt goed van zich af.

Zoveel mogelijk eruit halen zegt de kweker en als hij hapt, dan dus of meteen in de kooi terugzetten, trosgierst of pap proberen te geven. Dat eerste is hij trouwens wel bekend mee, mijn vogeltje. Hij moest er op dag 2 niets van weten, boeide hem niet maar sinds gisteren en vandaag is hij er lekker mee bezig.

Je vogel en jij moeten aan elkaar wennen,dat heeft tijd nodig,zeker een paar weken.Je doet het prima vind ik,met geduld kom je een heel eind.Succes!

YoshiBulldog;369197 wrote: Hallo allen,

Ik heb vorige week mijn Agapornis Luigi gehaald bij een kweker. Hij is aanstaande zaterdag zes weken oud. Toen ik zaterdag thuiskwam heb ik hem rustig in zijn kooitje gezet en aan alles laten wennen. Nog diezelfde avond begon hij al zijn kooi omhoog te klimmen en heb ik hem een paar uur in mijn hand laten slapen terwijl ik een serie keek. Hij is dus handtam en ligt binnen een paar seconden lekker te doezelen in mijn hand, prachtig.

Maar...

1- Zo lief als ik voor hem ben, is hij dat nog niet heel erg naar mij. Wanneer ik hem uit zijn kooitje wil halen en hij zit op zijn stok, dan reageert hij nog altijd nogal paniekerig. Hij loopt dan naar de andere kant van zijn stok en lijkt zich een beetje bedreigd te voelen. Ook wil hij wel eens zijn snavel openen. Vroeger heb ik een grijsroodstaart gehad en die reageerde ook op zo'n manier als hij iets niet fijn vond. Als hij op de grond zit in zijn kooi dan gaat hij gauw naar een hoekje. Eenmaal ik hem voorzichtig vastpak is het allemaal goed.

Waarom lijkt hij zo bang te zijn? De kweker zegt dat hij gewoon moet wennen, dat ik hem er zoveel mogelijk uit moet halen en bij mij nemen. Niet gelijk uren achter elkaar maar juist een kwartier en dan een halfuurtje terug in zijn kooitje en dan weer bij mij nemen etc. Ik zou juist denken dat hij aardig aan mij gewend zou moeten raken wanneer ik hem vaak bij me heb en hij vind het duidelijk fijn, dus waarom hij dan elke keer zo bang en schrikkerig reageert.....

2- Eerder zei ik al dat hij handtam is en dat is hardstikke leuk, geweldig, want ik wil hem zo tam mogelijk krijgen. Hij is ook totaal niet bang voor mijn Franse Bulldog die het liefst gewoon die grote tong van haar over hem heen haalt, haha. Maar eerder deze week had ik Luigi bij me en hij zat lekker te doezelen en toen ging hij even rondkijken terwijl hij in mijn hand zat. Ik hem rustig over zijn koppie strelen en toen ineens zette hij zijn snavel in mijn vinger. Nou voelde ik hier niets van want het is nog een klein beestje, maar als hij volwassen is wil ik dit absoluut niet. Hij zette ook echt flink door, alsof ie echt boos was of geirriteerd.

Ook vandaag toen ik hem uit zijn kooitje wilde halen ging die snavel open en wilde hij het weer proberen. Waarom precies doet hij dit? Ik begrijp het vooral niet omdat hij zo rustig en lief in de hand is en echt lijkt te genieten wanneer ik hem aai.

Hierop zegt de kweker dat ik hem meteen terug in zijn kooi moet zetten als hij blijft happen en anders een beetje pap geven of een takje trosgiers. Dit ben ik al aan het proberen, maar hij blijft dit gedrag een beetje tonen. Heeft iemand hier advies voor?

1. Geduld is het sleutelwoord bij vogels.
Maar toch nog een vraagje van mijn kant: Hoe haal je hem uit de kooi? Er is namelijk een verschil tussen de vogel vastgrijpen en je vinger voor zijn pootjes houden.

2.Als ze zo jong zijn kennen ze hun kracht nog niet goed en bovendien voelen vogels met hun snavel. Het beste is om je vogel zo vroeg mogelijk te leren wat mag en wat niet mag.
Dus als je niet wilt dat je vogel met zijn snavel in je vinger zit, moet je dit nu al afleren.

PyrrhuraFriesland;369198 wrote: Je vogel is nog niet eens zelfstandig.
Je moet hem nog voeren met pap.
De vogel zal nog nauwelijks weten wat trosgierst is. Zo jong heb jij hem al gehaald.

Met deze stelling ben ik het totaal niet eens!
Het is net alsof iedereen de uitvliegleeftijd van een Agapornis vergeten is sinds die wet over handopfok.
Een Agapornis vliegt uit met een leeftijd tussen de 5 en de 6 weken.
Vanaf die leeftijd gaan ze eigenhandig aan takken knagen, eigenhandig baderen, eigenhandig op verkenning in het hok, gaan ze eigenhandig (lees zelfstandig) drinken en eigenhandig (lees zelfstandig) met hun bek in het voerbakje om te eten.
Het is waar dat de ouders ze nog een tijdje bijvoeden (al kan dat ook korter of langer dan 8 weken zijn), MAAR HET JONG EET DAN AL WEL EIGENHANDIG (LEES ZELFSTANDIG) HET VOER UIT HET VOERBAKJE.

Ik hoop dat iedereen nu beseft dat een Agapornis al zelfstandig kan zijn bij een leeftijd van 7 weken 6 dagen 23 uur 59 minuten en 59 seconden en zelfs nog vroeger.

Die wet is gemaakt door ambtenaren die niets weten over deze soorten in de praktijk, dus staar je alsjeblieft niet blind op die wet hé mensen!

Janpeet;369216 wrote:
Het is net alsof iedereen de uitvliegleeftijd van een Agapornis vergeten is sinds die wet over handopfok.
Een Agapornis vliegt uit met een leeftijd tussen de 5 en de 6 weken.
Vanaf die leeftijd gaan ze eigenhandig aan takken knagen, eigenhandig baderen, eigenhandig op verkenning in het hok, gaan ze eigenhandig (lees zelfstandig) drinken en eigenhandig (lees zelfstandig) met hun bek in het voerbakje om te eten.
Het is waar dat de ouders ze nog een tijdje bijvoeden (al kan dat ook korter of langer dan 8 weken zijn), MAAR HET JONG EET DAN AL WEL EIGENHANDIG (LEES ZELFSTANDIG) HET VOER UIT HET VOERBAKJE.

Ik hoop dat iedereen nu beseft dat een Agapornis al zelfstandig kan zijn bij een leeftijd van 7 weken 6 dagen 23 uur 59 minuten en 59 seconden en zelfs nog vroeger.

Die wet is gemaakt door ambtenaren die niets weten over deze soorten in de praktijk, dus staar je alsjeblieft niet blind op die wet hé mensen!

Oorspronkelijk geplaatst door YoshiBulldog
Hallo allen,

Ik heb vorige week mijn Agapornis Luigi gehaald bij een kweker. Hij is aanstaande zaterdag zes weken oud. Toen ik zaterdag thuiskwam heb ik hem rustig in zijn kooitje gezet en aan alles laten wennen.

De vogel is naar wat ik lees en bereken net 5 weken oud, als het gehaald wordt.
Dit is 35 dagen oud.
Je schrijft "Een Agapornis vliegt uit met een leeftijd tussen de 5 en de 6 weken."
Dat houd dus ook in dat deze vogel nog te jong en niet zelfstandig is.....

Een agapornis mag volgens de wet die jij bedoeld pas op een leeftijd van 55 dagen worden gescheiden van z'n oudervogels.
Tenzij de eigenaar/kweker aannemelijk kan maken dat het noodzakelijk is dit eerder te doen.

Een vogel die zelfstandig is, hoeft geen papvoeding in zijn voerbakje
Vogels door oudervogels grootgebracht en die pas gescheiden zijn als het volgens de wettelijke periode toegestaan is, zijn zelfstandig.
En ook deze vogels kun je tam krijgen, daar is geen pap voor nodig.
En ook al zou een agapornis met zes week zelfstandig mogen lijken dan nog is de vogel te jong om te worden gescheiden van z'n ouders.

De wet gaat zo ook de moedwillige handopfok tegen.

PyrrhuraFriesland;369221 wrote:

De vogel is naar wat ik lees en bereken net 5 weken oud, als het gehaald wordt.
Dit is 35 dagen oud.
Je schrijft "Een Agapornis vliegt uit met een leeftijd tussen de 5 en de 6 weken."
Dat houd dus ook in dat deze vogel nog te jong en niet zelfstandig is.....

Vanaf die leeftijd vliegen ze uit en gaan ze zelfstandig het hok onderzoeken, zelfstandig knagen, en jawel ook zelfstandig met hun bekje in het voerbakje om daar het eten in hun bekje te houden en vervolgens door te slikken, oftewel kort gezegd, gaan ze zelfstandig eten.

PyrrhuraFriesland;369221 wrote:
Een vogel die zelfstandig is, hoeft geen papvoeding in zijn voerbakje

Inderdaad, maar een vogel eet al zelfstandig vanaf dat hij uitgevlogen is.
De ouders voeden het jong nog wel bij, maar het jong gaat al wel zelfstandig naar het voerbakje om daar zelfstandig te eten.

PyrrhuraFriesland;369221 wrote:
Vogels door oudervogels grootgebracht en die pas gescheiden zijn als het volgens de wettelijke periode toegestaan is, zijn zelfstandig.

De wet zegt dat ze dan zelfstandig zijn, maar weet dat jong dat zelf wel dat hij pas aan dat voerbakje mag gaan zitten om zelfstandig te eten na die wettelijke periode?
Ik denk het niet.
Daarom dat ik zeg dat je je niet moet blindstaren op die wet, het is de vogel die kiest wanneer dat die zelfstandig aan dat voerbakje gaat zitten om zelfstandig te eten, niet de wet.
Dat kan in extreme gevallen vanaf 4 weken of misschien pas na 10 weken.
Het is niet die wet die bepaald dat vogels zelfstandig zijn of niet, het is de vogel zelf die dat doet.

PyrrhuraFriesland;369221 wrote:
En ook al zou een agapornis met zes week zelfstandig mogen lijken dan nog is de vogel te jong om te worden gescheiden van z'n ouders.

Waarom zou een vogel te jong zijn om te scheiden van de ouders als die met 6 weken al zelfstandig eet en drinkt?
Toch niet omdat een stelletje ambtenaren een leeftijd heeft vastgelegd op papier?

Zeker als het over Agapornissen gaat vind ik die wet heel absurd, maar dat is mijn mening.

Maar nog een vraag je aan jouw PyrrhuraFriesland:
Volgens de boekjes zouden Agapornissen om de dag een ei leggen, maar we weten in de praktijk dat dit vaak niet zo is.
Soms zitten er meerdere dagen tussen, soms geen.

Stel nu dat er een wet gemaakt wordt die zegt dat alle eieren die niet om de dag gelegd worden, vernietigd moeten worden.
Zou jij die wet toepassen, ook al weet je dat het in de praktijk vaak heel anders gaat dan wat die "boekjes" allemaal staat geschreven?

Beste Peet-Jan,

Waarom zou een vogel te jong zijn om te scheiden van de ouders als die met 6 weken al zelfstandig eet en drinkt?
Toch niet omdat een stelletje ambtenaren een leeftijd heeft vastgelegd op papier?

Indien een jongzelfstandig is mag die gescheiden worden van de ouders.

De Wetgever hier in Nederland heeft daar een termijn voor aangegeven en die zal men moeten handhaven, daar hoeven we het niet mee eens te zijn maar dan moeten we de wet aanpassen.

Nu van uit België gaan lopen roeptoeteren dat we ons daar in Nederland niets van aan moeten trekken helpt ook niks en zou naar mijn idee maar zo eens kunnen gaan bijdragen aan het verbod op het houden van vogels aangezien de mens zich toch al niet aan de wet houd en controle en handhaven lastig is, en ook gelet op de eigenwijze opmerkingen van diverse vogelbezitters zal de tegenstanders dan sterken in het verbod op het houden van.

Annemoon;369214 wrote: Je vogel en jij moeten aan elkaar wennen,dat heeft tijd nodig,zeker een paar weken.Je doet het prima vind ik,met geduld kom je een heel eind.Succes!

Dank je wel. Ik doe mijn best en ben geduldig. Het is mijn allereerste echte vogeltje, afgezien van twee Grijsroodstaarten vroeger toen ik nog jong was en bij mijn ouders woonde. Maar beide waren niet bij ons als jonge vogeltjes. Dus dit is echt nieuw. Wellicht heeft de kweker het beestje te vroeg aan mij gegeven, maar dat was oa zodat ik hem nog met de hand kon voeren. Dat leek me echt schittterend. Maar ja, eenmaal thuisgekomen ging hij al vrij gauw aan het normale vogelvoer en moest niets meer van de pap weten. Ik heb dus nog niet superveel know-how van vogels, maar ik heb het idee dat mijn Luigi een zeer dappere dodo is, hehe.

Net had ik hem bij me en ineens vliegt hij van de bank zo naar zijn kooi, bovenop zijn kooi. Toen ging hij even rustig zitten en ineens vliegt hij door de woonkamer heen en zo terug in zijn kooi. Waarom hij dit deed heb ik geen idee van, maar ik stond er van te kijken dat het beessie nu al zo kan vliegen.

Janpeet;369216 wrote: 1. Geduld is het sleutelwoord bij vogels.
Maar toch nog een vraagje van mijn kant: Hoe haal je hem uit de kooi? Er is namelijk een verschil tussen de vogel vastgrijpen en je vinger voor zijn pootjes houden.

2.Als ze zo jong zijn kennen ze hun kracht nog niet goed en bovendien voelen vogels met hun snavel. Het beste is om je vogel zo vroeg mogelijk te leren wat mag en wat niet mag.
Dus als je niet wilt dat je vogel met zijn snavel in je vinger zit, moet je dit nu al afleren.

Met deze stelling ben ik het totaal niet eens!
Het is net alsof iedereen de uitvliegleeftijd van een Agapornis vergeten is sinds die wet over handopfok.
Een Agapornis vliegt uit met een leeftijd tussen de 5 en de 6 weken.
Vanaf die leeftijd gaan ze eigenhandig aan takken knagen, eigenhandig baderen, eigenhandig op verkenning in het hok, gaan ze eigenhandig (lees zelfstandig) drinken en eigenhandig (lees zelfstandig) met hun bek in het voerbakje om te eten.
Het is waar dat de ouders ze nog een tijdje bijvoeden (al kan dat ook korter of langer dan 8 weken zijn), MAAR HET JONG EET DAN AL WEL EIGENHANDIG (LEES ZELFSTANDIG) HET VOER UIT HET VOERBAKJE.

Ik hoop dat iedereen nu beseft dat een Agapornis al zelfstandig kan zijn bij een leeftijd van 7 weken 6 dagen 23 uur 59 minuten en 59 seconden en zelfs nog vroeger.

Die wet is gemaakt door ambtenaren die niets weten over deze soorten in de praktijk, dus staar je alsjeblieft niet blind op die wet hé mensen!

Ik doe rustig het kooitje open, dan zie ik al een kleine schrik reactie van Luigi. Ik ga rustig met mijn hand richting hem en hou het dan vlak onder hem. De paar keren dat ik dit deed echter deed hij niets, behalve dan dat hij nog banger leek, niet helemaal wetend wat hij hier nou mee aan moet. Dan pak ik hem voorzichtig beet in de handen en dan neem ik hem bij me en vaak binnen een minuut ligt hij al te doezelen. Ik heb de vinger ook al geprobeerd, maar dat werkt (nog) niet echt. De tweede dag dat hij hier was en in mijn hand zat, toen was hij heeeeel zachtjes met zijn snaveltje aan het knagen, amper knagen te noemen, maar hij testte mijn hand uit, dat vond ik prima. Maar echt bijten uiteraard niet en dit blijft hij een beetje doen zo nu en dan uit het niets. Net toen ik hem even bij me had beet hij gewoon zelfs hard, ik verhefde mijn stem maar dat hielp niets en hij ging vrolijk ermee door. Toen geblazen naar hem en daar leek hij van te schrikken. Als ik hem dat bijten op deze manier kan afleren zou dat erg fijn zijn. Heb jij misschien nog tips hiervoor? Want ik wil hem dit absoluut afleren.

De kweker gaf het advies om hem dan een stukje trosgierst te geven, maar tot nu toe eet hij het liefst uit zichzelf in zijn kooitje van het schoteltje af. En ook wanneer hij wil begint hij aan zijn trosgierst, niet wanneer ik hem dat geef.. Dus dit gaat niet werken helaas.

Oh en as we speak...hoor ik geluidjes en gefladder. Blijkt nou, Luigi gaat voor het eerst badderen, geweldig zeg.

YoshiBulldog;369225 wrote: Ik doe rustig het kooitje open, dan zie ik al een kleine schrik reactie van Luigi. Ik ga rustig met mijn hand richting hem en hou het dan vlak onder hem. De paar keren dat ik dit deed echter deed hij niets, behalve dan dat hij nog banger leek, niet helemaal wetend wat hij hier nou mee aan moet. Dan pak ik hem voorzichtig beet in de handen en dan neem ik hem bij me en vaak binnen een minuut ligt hij al te doezelen. Ik heb de vinger ook al geprobeerd, maar dat werkt (nog) niet echt. De tweede dag dat hij hier was en in mijn hand zat, toen was hij heeeeel zachtjes met zijn snaveltje aan het knagen, amper knagen te noemen, maar hij testte mijn hand uit, dat vond ik prima. Maar echt bijten uiteraard niet en dit blijft hij een beetje doen zo nu en dan uit het niets. Net toen ik hem even bij me had beet hij gewoon zelfs hard, ik verhefde mijn stem maar dat hielp niets en hij ging vrolijk ermee door. Toen geblazen naar hem en daar leek hij van te schrikken. Als ik hem dat bijten op deze manier kan afleren zou dat erg fijn zijn. Heb jij misschien nog tips hiervoor? Want ik wil hem dit absoluut afleren.

De kweker gaf het advies om hem dan een stukje trosgierst te geven, maar tot nu toe eet hij het liefst uit zichzelf in zijn kooitje van het schoteltje af. En ook wanneer hij wil begint hij aan zijn trosgierst, niet wanneer ik hem dat geef.. Dus dit gaat niet werken helaas.

Oh en as we speak...hoor ik geluidjes en gefladder. Blijkt nou, Luigi gaat voor het eerst badderen, geweldig zeg.

Ikzelf zat in het begin altijd gewoon een halve dag met mijn hand in de kooi met op mijn hand een beetje gierst. Soms wenden ze zo snel aan mij (2 weken) bij andere duurde het soms 4 maanden.
Er zijn tal van Nederlandse sites die ook heel veel tips hebben, google maar eens naar "Parrotbunch" of "Koppiekrauw".

Dat afleren: ik heb voor jou een methode die je geen pijn zal doen, die enkel werkt op korte termijn en ik heb een methode die je pijn zal doen, maar deze werkt op lange termijn.
1. Kordaat "Nee" zeggen.
De vogel schrikt hiervan en zal direct stoppen met wat hij aan het doen is.
Echter zal je vogel jou reactie snel leuk gaan vinden, en daarom het ongewenste gedrag blijven toepassen.

2. Negeren.
Hiermee bedoel ik ook compleet negeren: geen au zeggen, niet kijken, zelfs de kleinste spier in je vinger niet bewegen.
Eens je vogel doorheeft dat het bijten je niets doet zoek hij een andere manier om je aandacht te krijgen. (+ Hij denkt dat jou aanvallen geen zin heeft want je kan toch tegen de pijn.)

dijkkamp;369224 wrote: Beste Peet-Jan,
Indien een jongzelfstandig is mag die gescheiden worden van de ouders.
De Wetgever hier in Nederland heeft daar een termijn voor aangegeven en die zal men moeten handhaven, daar hoeven we het niet mee eens te zijn maar dan moeten we de wet aanpassen.
Nu van uit België gaan lopen roeptoeteren dat we ons daar in Nederland niets van aan moeten trekken helpt ook niks en zou naar mijn idee maar zo eens kunnen gaan bijdragen aan het verbod op het houden van vogels aangezien de mens zich toch al niet aan de wet houd en controle en handhaven lastig is, en ook gelet op de eigenwijze opmerkingen van diverse vogelbezitters zal de tegenstanders dan sterken in het verbod op het houden van.

Het gaat me niet zo zeer om die wet, het gaat me er meer om dat PyrrhuraFriesland denkt dat jongen jonger dan 55 dagen niet zelfstandig kunnen zijn, omdat deze nog geen 55 dagen zijn (opgelegd door die wet).

PyrrhuraFriesland;369221 wrote: Vogels door oudervogels grootgebracht en die pas gescheiden zijn als het volgens de wettelijke periode toegestaan is, zijn zelfstandig.

Terwijl dat we weten dat vogels zelfstandig eten zodra ze uitgevlogen zijn.
Hoe vaak worden jongen van 5-6 weken wel niet weg gehaald als de ouders opnieuw eieren hebben gelegd?
Deze jongen kunnen perfect voor zichzelf zorgen ook al hebben ze de kaap van de 55 dagen nog niet gehaald.

Nogmaals, het is de vogel die bepaalt wanneer die zelfstandig is, niet de wet.

Janpeet;369226 wrote: Ikzelf zat in het begin altijd gewoon een halve dag met mijn hand in de kooi met op mijn hand een beetje gierst. Soms wenden ze zo snel aan mij (2 weken) bij andere duurde het soms 4 maanden.
Er zijn tal van Nederlandse sites die ook heel veel tips hebben, google maar eens naar "Parrotbunch" of "Koppiekrauw".

Dat afleren: ik heb voor jou een methode die je geen pijn zal doen, die enkel werkt op korte termijn en ik heb een methode die je pijn zal doen, maar deze werkt op lange termijn.
1. Kordaat "Nee" zeggen.
De vogel schrikt hiervan en zal direct stoppen met wat hij aan het doen is.
Echter zal je vogel jou reactie snel leuk gaan vinden, en daarom het ongewenste gedrag blijven toepassen.

2. Negeren.
Hiermee bedoel ik ook compleet negeren: geen au zeggen, niet kijken, zelfs de kleinste spier in je vinger niet bewegen.
Eens je vogel doorheeft dat het bijten je niets doet zoek hij een andere manier om je aandacht te krijgen. (+ Hij denkt dat jou aanvallen geen zin heeft want je kan toch tegen de pijn.)

Het gaat me niet zo zeer om die wet, het gaat me er meer om dat PyrrhuraFriesland denkt dat jongen jonger dan 55 dagen niet zelfstandig kunnen zijn, omdat deze nog geen 55 dagen zijn (opgelegd door die wet).

Terwijl dat we weten dat vogels zelfstandig eten zodra ze uitgevlogen zijn.
Hoe vaak worden jongen van 5-6 weken wel niet weg gehaald als de ouders opnieuw eieren hebben gelegd?
Deze jongen kunnen perfect voor zichzelf zorgen ook al hebben ze de kaap van de 55 dagen nog niet gehaald.

Nogmaals, het is de vogel die bepaalt wanneer die zelfstandig is, niet de wet.

Hahaha nou dan is het verstandig dat ik daar nu gelijk mee begin. Nu doet het nog niet echt zeer, ik voel het wel maar het is niet echt pijn. Beter om dat nu te doen dan wanneer hij straks volgroeid is...want dan doet het denk ik WEL echt pijn, haha. Ik had overigens al eens heel duidelijk NEE gezegd tegen hem toen hij bijterig ging doen, maar hij ging er vrolijk mee door. Ik heb het idee dat dit een beessie is met heeeeel duidelijk een eigen willetje en echt niet bang is. Dat is uiteraard leuk, maar er zijn altijd regels. 🙂

Al die dingen die Luigi doet vind ik erop wijzen dat hij al aardig zelfstandig is en het is allemaal snel gegaan ook.

Janpeet;369226 wrote: Het gaat me niet zo zeer om die wet, het gaat me er meer om dat PyrrhuraFriesland denkt dat jongen jonger dan 55 dagen niet zelfstandig kunnen zijn, omdat deze nog geen 55 dagen zijn (opgelegd door die wet).

Oorspronkelijk geplaatst door PyrrhuraFriesland
Vogels door oudervogels grootgebracht en die pas gescheiden zijn als het volgens de wettelijke periode toegestaan is, zijn zelfstandig.

Terwijl dat we weten dat vogels zelfstandig eten zodra ze uitgevlogen zijn.
Hoe vaak worden jongen van 5-6 weken wel niet weg gehaald als de ouders opnieuw eieren hebben gelegd?
Deze jongen kunnen perfect voor zichzelf zorgen ook al hebben ze de kaap van de 55 dagen nog niet gehaald.

Nogmaals, het is de vogel die bepaalt wanneer die zelfstandig is, niet de wet..

Al zo'n 18 jaar hou ik agaporniden, ik kweek ermee, dus ook in de periode voordat die wet hier in Nederland in werking trad.
Ik heb meegemaakt dat jonge vogels die al uit het nestkast vlogen nog niet zelfstandig genoeg waren om zichzelf te redden.
Dat ik denk dat jongen jonger dan 55 dagen niet zelfstandig zijn, zijn niet mijn woorden, jij bent het die dat van mij zegt.
Mijn ervaring is dat de periode die hier nu wettelijk geld voor jonge agaporniden ruim voldoende is om zelfstandig te worden wanneer ze die periode bij de ouders gelaten worden.

Een vogel eerder bij de ouders weghalen om de vogel goed/makkelijk tam te maken is een onnodige actie
Dit werd en ook hier in dit geval waarschijnlijk, vroeger vaak gedaan voor commerciële redenen.
Lees de site die je al genoemd hebt "koppiekrauw" ook maar eens uitvoerig door.

De kweker heeft de vogel al verkocht na 35 dagen. Veel te vroeg...
en die kweker adviseert gelijk de vogel maar zoveel mogelijk uit de kooi te halen om hem daarmee tam te maken
Dat kan stressvol zijn...

Laat de vogel eerst wennen aan een nieuwe omgeving geef dit tijd, is hier niet voldoende gebeurd.
Normaal kan een jonge vogel van die leeftijd gaan slapen in het nest.
Nu is er waarschijnlijk geen plek in de kooi donker genoeg waar de vogel kan slapen zoals het kon in het ouderlijk nest.
En rust heeft zo'n jonge vogel zeker net zo hard nodig als goed eten. Leren vliegen vergt ook de nodige energie.
Zo vaak mogelijk dan uit de kooi gehaald worden, handen die je achterna zitten,....

waarom zou een vogel bang zijn en willen bijten ??

Ik waardeer elk soort advies wat ik maar kan krijgen, helemaal van echte kenners. Dus wat zou jij in mijn geval doen? Ik heb het advies van de kweker namelijk tot nu toe maar deels opgevolgd. Daarmee bedoel ik dat ik Luigi niet een kwartier eruit haal en dan weer terugzet voor een halfuur en dan weer eruit haal etc, dat leek mij ook echt niet goed. Ik haal hem uit zijn kooi en laat hem lekker doezelen bij me, of een beetje zijn gang laten gaan op de bank, zoals vandaag. En ineens vloog hij naar zijn kooi en toen heb ik hem een flinke tijd met rust gelaten. Hij heeft heel veel tijd doorgebracht bovenop zijn kooi en stok bovenop buiten zijn kooi. En zo nu en dan liep ik langs en aaide hem eventjes en liet hem toen weer even alleen.

Ik wil hem echt geen stress bezorgen en uiteraard dat hij aan zijn nieuwe huis kan wennen. Dus als je goed advies hebt, ook voor dat hij soms probeert te happen, dan waardeer ik dat zeer.

YoshiBulldog;369234 wrote: Ik waardeer elk soort advies wat ik maar kan krijgen, helemaal van echte kenners. Dus wat zou jij in mijn geval doen? Ik heb het advies van de kweker namelijk tot nu toe maar deels opgevolgd. Daarmee bedoel ik dat ik Luigi niet een kwartier eruit haal en dan weer terugzet voor een halfuur en dan weer eruit haal etc, dat leek mij ook echt niet goed. Ik haal hem uit zijn kooi en laat hem lekker doezelen bij me, of een beetje zijn gang laten gaan op de bank, zoals vandaag. En ineens vloog hij naar zijn kooi en toen heb ik hem een flinke tijd met rust gelaten. Hij heeft heel veel tijd doorgebracht bovenop zijn kooi en stok bovenop buiten zijn kooi. En zo nu en dan liep ik langs en aaide hem eventjes en liet hem toen weer even alleen.

Ik wil hem echt geen stress bezorgen en uiteraard dat hij aan zijn nieuwe huis kan wennen. Dus als je goed advies hebt, ook voor dat hij soms probeert te happen, dan waardeer ik dat zeer.

Ik hoop hiermee, dat men even gaat nadenken dus ik beantwoord de vraag ook niet in één keer.
hoe je je zou kunnen voorbereiden als je een vogel wil aanschaffen om handtam in huis te hebben.

Als je weer een vogel bij een kweker haalt en je weet welke soort dan kun je ook controleren hoe lang de vogel volgens de nederlandse wetgeving bij de oudervogels behoord te zijn. Je weet nu dat het bij een agapornis 55 dagen behoord te zijn. De kweker ik ga ervan uit nederlandse kweker behoord dat ook te weten.
Een agapornis is een vogelsoort waar wel diverse kwekers mee kweken.
Dus je zou met meerdere kwekers contact kunnen leggen, ook wel in de buurt van Groningen.

Wat ik me dan ook afvraag wat is het dat jij koos voor de kweker waar je Luigi weghaalde.
Adverteerde de kweker op een site als marktplaats met deze vogelsoort of heb je zelf de kweker gezocht?
Is die kweker lid van een vogelvereniging en heeft jou vogel ook een officiële paars gekleurde ring van een nederlandse vogelbond om de poot.
Heb je bij je eerste bezoek aan deze kweker gelijk de vogel meegenomen ? Waren er meer jonge vogels gescheiden van ouders ?

Als je bv. bij mij een handtamme zelfstandige vogel van minimaal 55 dagen zou willen halen.
Hoe zou je dat volgens jou dan kunnen aanpakken ?...

PyrrhuraFriesland;369249 wrote: Ik hoop hiermee, dat men even gaat nadenken dus ik beantwoord de vraag ook niet in één keer.
hoe je je zou kunnen voorbereiden als je een vogel wil aanschaffen om handtam in huis te hebben.

Als je weer een vogel bij een kweker haalt en je weet welke soort dan kun je ook controleren hoe lang de vogel volgens de nederlandse wetgeving bij de oudervogels behoord te zijn. Je weet nu dat het bij een agapornis 55 dagen behoord te zijn. De kweker ik ga ervan uit nederlandse kweker behoord dat ook te weten.
Een agapornis is een vogelsoort waar wel diverse kwekers mee kweken.
Dus je zou met meerdere kwekers contact kunnen leggen, ook wel in de buurt van Groningen.

Wat ik me dan ook afvraag wat is het dat jij koos voor de kweker waar je Luigi weghaalde.
Adverteerde de kweker op een site als marktplaats met deze vogelsoort of heb je zelf de kweker gezocht?
Is die kweker lid van een vogelvereniging en heeft jou vogel ook een officiële paars gekleurde ring van een nederlandse vogelbond om de poot.
Heb je bij je eerste bezoek aan deze kweker gelijk de vogel meegenomen ? Waren er meer jonge vogels gescheiden van ouders ?

Als je bv. bij mij een handtamme zelfstandige vogel van minimaal 55 dagen zou willen halen.
Hoe zou je dat volgens jou dan kunnen aanpakken ?...

Excuus voor de late reactie.

Ik heb de vogel via Marktplaats. Normaal ben ik helemaal niet happig op dit soort dingen, maar na de fokker meerdere malen bezocht te hebben, hadden wij er een goed gevoel over. Ik had er voor kunnen kiezen om het vogeltje nog even daar te laten, maar de fokker zei dat als ik hem nu zou meenemen ik heb nog met de hand voeren dmv pap en zodat hij alvast aan mij begint te wennen. Achteraf misschien dus niet moeten doen, maar het heeft weinig zin om daar te lang bij stil te staan. Ik kan op dit moment niet checken of hij een ring heeft, waarom leg ik hieronder uit. De fokker zei wel aan de telefoon in ons eerste gesprek dat hij zelf de vogels ook ringt. Maar de keren dat ik het vogeltje bij me had is het me niet opgevallen, maar ik heb er dan ook niet op gelet.

Helaas gaat het (nog) echt niet super, hij lijkt niet te wennen aan hier en blijft sinds mijn laatste reactie paniekerig/bangig doen. Terwijl hij dan wel net een paar seconden geleden een hele lange tijd in mijn hand heeft geslapen of in mijn armen of gewoon een beetje heeft zitten kijken terwijl hij bij me zat. Hij begint juist eerder veel brutaler te worden, meer pikken en (eerst) nog zachtjes happen in de hand, de laatste paar keren dat ik hem bij mij nam vloog hij al gauw meteen weer terug naar zijn kooi, etc.

Helaas gaat het nu veel verder dan paniekerig reageren en soms wat pikken, nu een kleine week is hij gewoon agressief naar mij. Ik zat voor zijn kooi gisteren en hij begon gewoon soort blaasgeluidjes te maken en echt agressief pikken naar mijn hand die ik voorzichtig voor de kooi hield. Als ik eten of water in zijn bakje doe, dan moet ik uitkijken dat ik niet te dichtbij hem kom, want hij pikt gewoon in mijn hand en hard ook. Gisteravond zelfs beet hij gewoon echt hard in mijn vinger toen nieuw voer/water wilde neerzetten.

Vanochtend heb ik hem uit zijn kooitje kunnen halen, niet zonder dat hij heel boos deed naar mij. Toen heb ik hem op de bank gezet, maar hij was niet op zijn gemak en na een tijdje uit paniek vloog hij door mijn woonkamer en ging op allemaal dingen zitten. Nu is hij nog niet volgroeid en haalt hij mijn hand (nog) niet open maar ik merk echt dat hij kracht zet en hard bijt. Maar ik ben vooral geschrokken van de verandering in het gedrag, eerst keek hij gewoon een beetje naar me als ik even voor/onder de kooi ging zitten (de kooi staat op een kastje) maar nu kwam hij op me af op zo'n manier van..''kom maar dan!'' en agressief gedrag tonend.

Ik heb hier in Groningen een vogelopvang, althans dat was het vroeger, nu is het gewoon een opvang voor allerlei dieren. Ik heb geprobeerd contact op te nemen met ze voor advies, kan nooit kwaad. Ze nemen nu echter al een dikke week niet op. Heb ook contact opgenomen met de fokker. Maar ik vind het maar niets dat dit zo verloopt en ik ga hem nu ook niet te snel meer bij mijn Bulldogje houden, dadelijk krijgt dat arme beestje een pik in zijn oog of wat dan ook. Laat staan dat ik het vogeltje niet eens meer echt bij me kan nemen. Is dit mijn eigen schuld omdat ik het beestje toch te vroeg in huis haalde? Dat kan, maar ik denk niet dat dat de enige reden is.

Daarnaast is hij de laatste dagen heel druk. Hij vliegt soms heel druk van stok naar stok, klimt veel rond, maar niet in de zin van dat hij het naar zijn zin heeft. Heeft men nog advies hier?