Ik ben ten einde raad!!!!!

Annemiek

Oke duidelijk. Wat vind je van de tip om eens een paar weken bij een ara/papegaaienkweker te laten logeren. Het beheerst zoals jezelf zegt je leven nu. Een time out zou dan wenselijk zijn. Wegdoen kan altijd nog.

Henk

Henk Draaijer;238268 wrote: Annemiek

Ik zou de ara eens een paar weken laten logeren bij een ara kenner of een papegaaienkenner. Wellicht zijn hier wel mensen die hem eens een paar weken willen observeren.
gr

Henk

Ooh Henk dat is een hele goeie overigens!!!!!:)
Maar.......wie staat er nou op te springen om een ara van iemand voor een korte periode te "adopteren" :confused: En dan moet het het liefst ook nog eens in de buurt zijn:D .
En als dat iemand is waar andere soortgenoten zitten, dan ben ik bang dat Frodo niet meer terug wilt:rolleyes: Maar mij gaat het tenslotte toch om de vogel, als hij maar gelukkig is.
vriendelijke groet Annemiek.

Hallo Dampie,

Mischien vind je het wel heel gek wat ik nu zeg maar het zou kunnen dat de vogel het doet omdat hij dan beloond wordt. Je vertelde dat als hij zo benauwd is dat je hem gerust stelt. Heel lief natuurlijk maar daar kan hij ook misbruik van maken. De 50 dagen bij de kliniek was er niets aan de hand.

Mijn grijsje zat een keer aan zijn pootje en nog een keer. Niets bijzonders maar ik ging er op letten en zag dat hij dat steeds vaker ging doen. Toen vroeg ik van wat is er toch met dat pootje? Het werd steeds erger en op een gegeven moment was één pootje lichtgrijs en het andere pootje heel donker grijs en ook dit zag ik steeds vaker gebeuren. Na het douchen haalde ik hem van de douchestok af en echt één pootje was heel erg warm en het andere pootje heel erg koud. Meteen naar de vogelarts gegaan en wat bleek, ik had hem dus steeds beloond voor wat hij deed en dus werd het steeds erger. Zij kunnen dat dus zelf regelen van koud, warm en kleur.

Natuurlijk weet ik niet of dit bij jou vogel het geval is maar mischien is het een mogelijkheid. Ik denk met je mee want het is verschrikkelijk als je zo ten einde raad bent en alles er aan doet om het de vogels naar de zin te maken.

Groetjes, Connie

Beste Connie:
Het is gewoon om gek van te worden, de ene keer denk ik dat het een allergie is, dan denk ik weer dat het de schommeling in temperatuur of de luchtvochtigheid is. Dan heb ik het vermoeden wat al aangehaald is door o.a. frans, dat hij ons toch voor het lapje houdt, en dat laatste begint me steeds meer te bekruipen, omdat hij het meestal het heftigste heeft, als hij van de voliere uit terug zijn kooi in gaat, en dus weet dat hij vanaf dat moment geen aandacht meer krijgt, ut zou kunnen maar ik kan het me zo moeilijk voorstellen, het niesen, hoesten en hijgen kun je toch niet zomaar acteren? en zeker als er heldere vocht uit zijn neusgaten druipt, (dit kan ook misschien komen nadat hij gedronken heeft, hij drinkt best veel water, en soms zit hij zowat met heel zijn snavel in zijn drinkbak, dus ik sluit het iig niet uit!!!) ik blijf me maar vasthouden aan het feit, dat hij het met periodes heeft, en toch "normaal" eet, drinkt en speelt. Daar ik altijd heb begrepen dat een vogel die echt ziek is, in dit alles geen zin heeft.
Maar ook vind ik het vreemd, dat hij hier hijgt en hoest en heel ziek overkomt, en dan bij de va waar hij ontzettend bang voor is er nadien gewoon bij zit alsof er niets aan de hand is, hij zou toch juist als zijn "baasje" (ikzelf dus) komt en hij "acteert" dat hij ziek is, ook weten hoe laat het is, want vaak lees ik dat juist een vogel niet aan zijn baasje laat merken als er iets aan de hand is? tja het blijft een misterie hè. Maar vrolijk wordt je er uiteraard niet van.
Maar je hebt me wel op het pad gezet richting de oscar uitreiking.......and the winner is.........roffel roffel.......wordt vervolgd.
Bedankt voor je reactie Connie:-).

Dat hij bij de arts niet als een zieke vogel overkomt kan ik wel verklaren. Jij maakt je zorgen en bent er veel mee bezig. Dit weet de vogel om de drommel wel en maakt daar dus fijn misbruik van. De arts is er op een andere manier mee bezig.
Nog een voorbeeld. Mijn grijsje had een keer een pluisje op zijn borst en ik keek daar een aantal keer naar en heb toen tegen mijn grijsje gezegd van wat voor pluisje is dat, het moet wel blijven zitten hoor. Ja hoor, hij had toen in twee dagen een heel stuk er uit geplukt. Door mijn eigen schuld dus.
Wat ik hiermee wil zeggen dat je zonder er erg in te hebben iets kan veroorzaken. Dit en dat van die pootjes is al een hele tijd geleden en ik heb weer een mooi gaaf grijsje maar door deze ervaring ben ik me heel erg in het gedrag gaan verdiepen. Nu kijk ik wel uit met wat ik doe en zeg.
Ook een kennis die zich zorgen maakte omdat de vogel die zij net had niet goed at en zij zich zorgen maakte en zei dat hij wel moest eten. Toen begon hij zijn brokken weg te gooien want hij wist dat zij er problemen mee had.
Wat je schreef dat een vogel die ziek is geen zin in spelen heeft is waar maar als hij dat niet meer wil dan is hij echt wel heel erg ziek want een vogel laat niet zien dat hij ziek is omdat het in de natuur een prooidier is en zo lang mogelijk verbergt dat hij ziek is en dus net doet of er niets aan de hand is om niet ten prooi te vallen.
Probeer, hoe moeilijk het ook is om een knop om te draaien en niet te laten merken dat jij een probleem hebt met wat hij doet en geef het een positieve draai. Het is lastig maar als hij jou voor het lapje houdt dan moet je dit doorbreken wat overigens niet gemakkelijk is.
Heel veel succes en ben benieuwd hoe het verder gaat.

Groetjes, Connie

filmen

Maar mijn struikelblok wat betreft het "acteren" is toch de nacht!!!! Waarom in zijn slaap aandacht vragen?? Waarom wipt hij met zijn staart, niest, haalt zwaar adem, en hijgt op zo'n moment???
Daar heb ik echt geen verklaring voor.
gr Annemiek.
Ik heb overigens al iets gefilmd, maar met zo'n bokkie wokkie fototoestel, dus het geluid is zeer slecht en zacht.
Volgens mijn man is het bestand te groot om te mailen dus gaat hij een programma uithalen die dat kan comprimeren, en als het klaar is, dan zal ik eens het gedrag proberen goed te filmen misschien met een memo recorder erbij voor het geluid, en dan zal ik het jullie allen laten zien. Nog ff geduld dus:D

Hoe weet jij dat hij het in de nacht ook doet? Hiermee bedoel ik dat jij het weet, maar hij weet ook dat jij het weet. Zodra hij weet dat jij er een probleem mee hebt ziet hij zijn kans schoon om je er mee te manipuleren. Op het moment dat jij er aandacht aan schenkt of er over praat dan kan dat tot deze situaties leiden.
Er zijn "gemakkelijke" vogels en manipulatieve vogels. Mijn grijsje is een uiterst manipulatieve vogel en dus moet ik er heel erg om denken met waar ik aandacht aan schenk of wat ik zeg. Het zijn vaak wel de slimste vogels.

Groetjes, Connie

Maar waarom zou hij 's nachts als hij slaapt aandacht vragen??? Ik heb hem sinds gisteren weer de Harrison's pellets gegeven, en vandaag ook weer, en nu gaat het toch weer de verkeerde kant op, hij heeft echt aanvallen en ook als ik hem op zijn gemak stel, ik heb zojuist de pellets weer weggenomen, voor mij is dit de boosdoener nr 1 op het moment, ik weet niet welke stof erin zit waar hij zo op reageert, en ik weet dus ook niet hoe lang het duurt vooraleer die stoffen uit zijn lichaam zijn? En ik vermoed de temperatuurs/ luchtvochtigheids schommelingen ook een belangrijke rol spelen.....
Nou, ik zou zeggen wie biedt zich aan om Frodo een tijdje te laten logeren zodat hij in een totaal andere omgeving is, en dan het liefst bij soortgenoten.(en het liefst in de buurt :-))
Het begint ons nu echt een beetje op te spelen pffff.....
kweet ut echt niet meer nu.
Ik heb iig het een en ander gefilmd enkel zijn de bestanden te groot om te mailen (125 mb) n.l.
Groetjes Annemiek, en bedankt weer voor je reactie Connie.

Hoi Annemiek,

Nog steeds met veel interesse blijf ik je verhaal volgen.
Veel kan ik er niet aan toevoegen, ik meen dat je de diverse (vogel)artsen moet geloven. Jullie ara is gezond!
Kennelijk vindt jullie vogel de H-pellets niet lekker, dus wordt er geprotesteerd. En dat met succes, je geeft de vogel weer wat anders te eten!
Voor de vogel weer een overwinning en een bevestiging dat zijn vorm van protesteren succesvol is, dus weer een stimulans om ermee door te gaan.

Schommelingen in temperatuur en luchtvochtigheid zijn ook binnen de natuurlijke omgeving van de groenvleugelara heel gewoon, Een verschil tussen dag- en nachttemperatuur van soms meer dan 10 graden is zeker niet abnormaal.

Het idee van Henk Dr, is zeker zo gek nog niet.
Probeer eens een logeeradres voor de ara te vinden bij mensen die duidelijke instructies krijgen géén extra aandacht te besteden bij abnormaal gedrag.
Liever eigenlijk bij mensen die géén andere vogel(s) hebben.
Het zou heel goed mogelijk kunnen zijn dat de vogel door de verandering van omgeving en de non-reactie op het vreemde gedrag zich weer normaal gaat gedragen.
Wanneer dat het geval is heb je een bevestiging en kan je in beraad gaan van ... hoe nu verder.

Afstand is niet zo van belang omdat je zeker de eerste tijd beter niet op bezoek moet gaan.

Succes, en ik blijf benieuwd naar de ontwikkelingen.

Frans

Hallo Annemiek,

Ik vind het heel erg dat je met dit probleem zit en daarom wil ik je vragen waar je woont. Want als jij het wil dan zou ik wel bij je langs willen komen om te helpen hoe je het kunt doorbreken. Om het zo even op te schrijven is lastig. De vogel bij mij te laten logeren is wat moeilijk omdat ik hier een grijsje, 2 stelletjes agapornissen en een lori heb maar anders deed ik het voor je. Als je dit een mogelijke (ook i.v.m. de afstand) oplossing vindt dan hoor ik het graag.
Groetjes, Connie

connie;238958 wrote: Hallo Annemiek,

Ik vind het heel erg dat je met dit probleem zit en daarom wil ik je vragen waar je woont. Want als jij het wil dan zou ik wel bij je langs willen komen om te helpen hoe je het kunt doorbreken. Om het zo even op te schrijven is lastig. De vogel bij mij te laten logeren is wat moeilijk omdat ik hier een grijsje, 2 stelletjes agapornissen en een lori heb maar anders deed ik het voor je. Als je dit een mogelijke (ook i.v.m. de afstand) oplossing vindt dan hoor ik het graag.
Groetjes, Connie

Hoi Connie, ik vrees dat de afstand ietske te groot gaat zijn, ik woon c.a. 10km vanaf Maastricht!! en ik zie dat jij ergens in Friesland zit, ik vind het overigens verschrikkelijk lief van je en waardeer dit oprecht.
Ik heb contact gehad met een papegaaienkweker, en het verhaal verteld, ik ben een maand of 7 geleden daar geweest om een kameraadje voor Frodo te zoeken, maar we durfden het toen al niet aan, omdat hij toen al klachten vertoonden. Ik had hem het verhaald uitgelegd, en hij zei dat het onmogelijk is dat als hij het 's nachts tijdens zijn slaap ook doet, dat het echt geen vorm van aandachttrekkerij is! We zijn momenteel aan het proberen om de luchtvochtigheid op peil te houden, daar het toch kan zijn dat hij misschien wel door die schimmelinfectie destijds een vorm van astma zou hebben overgehouden, ik zal het nog een tijdje aanzien en hopen dat dit zal gaan helpen evt. met een aantal druppeltjes pure etherische oliën erin die goed voor de luchtwegen zijn, we gebruiken nu op het moment een ultrasoon apparaatje die je in het water moet leggen en die genereert dan koude stoom zeg maar, het helpt iig. de luchtvochtigheid stijgt nu!!
Bedankt voor je inzet en voorstel, dit zijn de dingen die mij kippenvel bezorgen in positieve zin dan hè.
Gr. Annemiek

Het is inderdaad een ietsje te grote afstand haha. Ik hoop echt dat het straks beter gaat. Als je weer wat nieuws hebt dan hoop ik dat hier weer te lezen.
Heel veel succes!!
Groetjes,
Connie

Hoi, allemaal,
Lief overigens dat er zoveel mensen met mij meedenken, maar toch is er bij mij 1 reden die er niet in gaat, en niet omdat ik dat niet wil, maar omdat ik daar steeds meer twijfels over heb, ik bedoel hiermee het acteren/aandacht trekken!!
Hij krijgt gewoon onwillekeurig aanvallen die in intensiteit toenemen, op welke momenten van de dag dan ook. Als ik in het verblijf ben en ik ben met hem bezig dan toont hij hetzelfde gedrag, maar ook als ik er niet ben. Overigens heb ik het idee dat hij steeds afstandelijker naar mij toe reageert, hij wil niet meer knuffelen, met me spelen, het kost steeds meer moeite om hem te "entertainen" we wisselen steeds af, doen steeds nieuwe dingen, maar alles zonder resultaat. Gisteravond had ik hem uit de voliere gehaald en terug in zijn kooi gezet, meestal knuffel ik dan nog met hem, maar ook daar heeft hij geen zin meer in, hij begon weer zwaar te ademen, hijgen, niesen en ben het toen gaan filmen, hij deed heel nerveus, ging heel demonstratief naar zijn drinkbakje en begon als een bezetene te drinken, en te eten, maar zo snel, hij liet meer vallen dan dat hij er daadwerkelijk van nam. Vandaag was het weer zover, overdag hijgde hij ook wel maar in mindere mate, maar vanavond was het weer prijs, ik krijg hem niet meer gekalmeerd, als ik dan in zijn kooi stap, dan wil hij me steeds ontwijken, en niet aangehaald worden.
Op dit moment lopen zowel mijn man als ik echt op onze wenkbrouwen, en ik kan dit echt niet langer meer volhouden, hoe graag ik het ook zou willen, Ben de hele dag al bezig om de filmpjes op het internet te zetten, nou nou nou, dat gaat dus ook al niet goed, maar ik doe mijn best en als het gelukt is dan zal ik een link op het forum plaatsen!!
Ik kan me nog herinneren dat ik in Augustus met Paco (blauwgele ara) naar de va was geweest omdat ik ook dacht hier klopt iets niet!!! Ook toen werd er een röntgenopname gemaakt, er werd bloed geprikt, en alles wees op "niets aan de hand" en konden hem/haar weer mee terug naar huis nemen, 2 dagen later was het nog erger en constateerde ik bloed in de ontlasting, weer naar de va geweest, nou hij/zij is toch heel allert (de vogel dan hè), hij nam een boek erbij om iets op te kunnen zoeken met betrekking van het bloed maar kon niets vinden, en Paco was gewoon in onze ogen doodziek, hij heeft hem toen die nacht daargehouden en 's morgens om 6.00 uur kregen we een telefoontje dat hij was overleden. Misschien dat daarom de angst bij ons zoo groot is nu, maar ik denk dat ik toch niet voorniets zo overbezorgd ben.....en al helemaal niet als er niets gevonden wordt.
Misschien krijgen jullie nu zo langzamerhand wel de balen van me, ik kan me dat ook wel een beetje voorstellen, maar het is zo verschrikkelijk zwaar, en als het b.v een emotionele questie is van Frodo, dat hij het verlies van zijn kameraad maar niet kan verkroppen, dan is hij hier bij ons niet op de juiste plaats, dan heeft hij daadwerkelijk een kameraadje nodig, nogmaals het geluk van ons Frodo staat bovenaan.
Pffffff sorry, maar dit wilde ik ff kwijt.
Gr. van een zeer emotionele Annemiek:confused:

http://www.youtube.com/watch?v=k-jlV6rRgJ0

http://www.youtube.com/watch?v=SC8yBUZd3Zg

http://www.youtube.com/watch?v=KiyoRTWVe7g

http://www.youtube.com/watch?v=FourqlhzbfI
Dit zijn enkele korte fragmentjes die ik heb kunnen plaatsen, het is met een bokkie wokkie fototoestel opgenomen, zet het geluid dus maar op maximaal, misschien hebben jullie nu een iets beter beeld van Frodo. Dit zijn overigens allemaal momenten waarbij de verschijnselen minimaal zijn!!!
Veel kijk plezier.
gr. Annemiek

Annemiek,
Wat een schatje is die Frodo van jullie!!!! Echt een kanjer!!!!
Dat je bezorgd bent is heel begrijpelijk en ik kan er dan ook helemaal niet van balen dat jij je verhaal steeds kwijt wil.
Wij kunnen hier natuurlijk nooit met zekerheid zeggen dat Frodo niet echt een kwaal heeft maar omdat er niets gevonden was dan is het in het ootje nemen een mogelijkheid. Ze zijn heel intelligent en zijn in staat om heel maffe dingen te doen zodat wij het echt geloven. Wat mij opviel in jou verhaal is dat je hem op zijn gemak probeert te stellen. Heel erg lief maar als het niet echt is dan zal dat averechts werken en gaat het niet weg. Je moedigt hem alleen maar aan want je beloont hem voor zijn gedrag.
Wat Frans ook al vertelde is dat doordat jij zijn Harrison voer weghaalde beloon je hem ook voor zijn gedrag en dus de volgende keer als jij het voer weer aanbiedt dan zal hij weer hetzelfde reageren. Overigens vind ik Harrison een heel goed voer en geef het zelf ook aan mijn vogels. Ze moeten het ook leren eten en je kunt proberen om een beetje H voer te mengen met het voer dat hij gewend is en steeds een beetje meer H voer en minder ander voer.
Ik leef met je mee.

Groetjes,
Connie