Fleur is ziek

Zéker spannend, pfff

Ik wens jou en Fleur vast heel veel sterkte :kiss:

ik hoop dat er vannacht wat betering inkomt qua zure geur, vind dit zo erg voor je...bah alle sterkte toegewenst voor fleurtje en natuurlijk ook voor jou en we duimen allemaal met je mee voor een goede afloop.

veel liefs

grtjes esther

Hoi José, Ik ken je verhaal... te triest voor woorden.. ik ga heel hard hopen dat Fleur snel gaat opknappen!!! Heel veel sterkte!

Hey José,

Net terug van mijn werk en allerlei verhalen van het forum houden me bezig.
Zo vind ik het raar dat Fleur pas volgende week gespoeld gaat worden, kropverzuring is echt niet iets waar te lang mee gewacht moet worden! Voor meer info heb je zelf ook al Google geraadpleegd neem ik aan 😉

Verder; ga je de oorzaak na hoe het kan zijn ontstaan? Niet om het een of ander, maar ik heb eerlijk gezegd nog geen vogel in de 17 jaar gehad die kropverzuring heeft gehad.
Welnu, ik ben eens gaan googlen op kropverzuring en pellets. Op de site van Lorre en Co kwam ik het volgende tegen:

Zupreem is een speciaal door dr Morris ontwikkelde pellet voor exotische vogels, Dr Morris is grondlegger van veel dieet voeders voor exotische dieren, Ik kan u vertellen dat wij al jaren prima kweken op deze pellet. Wel ben ik van mening dat 80% van het aangeboden voedsel uit pellet moet bestaan en gevarieerd diend te worden met avn allerlei fuit,groente,zaad, noten etc. Een vogel heeft een klier en spiermaag en uit ruime ervaring weet ik dat de vogels die alleen op pellets worden gehouden, dat pellets tot pap worden geweekt in de krop van een vogel, omdat ze gewoon bij pellets meer water gebruiken. Geef u vogel dus als extra toevoeging af en toe een lekkernij.

Vooral het stukje wat ik groter heb gemaakt vind ik interessant..... Ik leg dan direct een link van dat kropverzuring meestal voorkomt bij babypapegaaien die hun pap niet meer goed verteren; omdat er teveel pap is gevoerd en ze het niet hebben kunnen verteren (om een of andere reden) en er dan toch weer pap bij wordt gegeven. Daarom moet een baby ook 1x per 24 uur leeg zijn!
Dus nu vraag ik mij af: ik dacht dat jij voornamelijk pellets te eten geeft. Kan het niet zo zijn dat er misschien door de vele pellets toch een soort van plakkerig papje in de krop kan achterblijven, wat dus niet verteerd wordt, maar de vogel neemt wel elke keer nieuwe voeding tot zich. Dus dit kun je vergelijken met een baby vogel, die niet goed verteerd, en zodoende het restant voedsel niet goed weggewerkt wordt.

Het zijn zomaar wat gedachten die in mijn hoofd rondspoken hoor; Ik voer al 17 jaar gemengd; pellets, zaad en grit erbij. Zo denk ik dat de krop het beste "schoon geschuurd" wordt.

Zo, dit moest ik ff kwijt, ga nu slapen 😉

Ha José en fleurtje,

Ik hoop dat het vandaag beter gaat met fleur,
Ik zou ( mocht het niet beter gaan ) niet wachten tot volgende week maar nu actie ondernemen.
hopelijk hoeft het niet en gaat het vandaag weer beter.

Hoi Astrid,

Fijn dat je zo meedenkt. Je redenatie klinkt inderdaad erg logisch en ik snap waarom je dat denkt. Maar ik voer niet heel de dag pellets. 's morgens krijgen de meiden pellets, die zijn dan om een uur of 3 op en dan krijgen ze zaadvoer en noten en rond het avondeten wat groente en/of fruit erbij. (Natuurlijk zijn er meer dingen die ze eten en tussendoor krijgen maar dit is de basis.) Pellets zijn hier ongeveer 50-60% procent van het basisvoer terwijl in het stukje wat je neer hebt gezet staat dat je niet meer dan 80% pellets moet voeren. Dus dat zit wel goed...

Waar je wel een goed punt heb, en waar ik zelf ook al mee zat, is dat Fleur geen maaggrit "eet". Als ik het door haar voer doe vist ze de steentjes eruit, proeft eraan en gooit ze met een grote boog weg. Vaak met een boos geluid van "wat deze rommel nou in m'n bakje doet??"

Hallo joseetje en Fleur,

In de 1e plaats heel veel sterkte gewenst met Fleur, ik hoop oprecht dat ze opknapt, ik vraag mij af, die zure geur die je beschrijft, waar kun je het mee vergelijken, ruikt het naar Yoghurt of wat moet ik mij daar bij voorstellen. Ik vraag dit omdat ons popje Rosy (caique) ook heel soms naar Yoghurt ruikt. Ik geef overigens pellets en zaad verhouding 50/50 dgs en daarnaast vers fruit en zelfgebakken vogelbrood. De gedachten die Astrid uit, lijken logisch vanuit haar gedachtengoed.
Ik ga mij i.i.g. verdiepen in kropverzuring. Voor Fleur zet em op je bent een sterke meid.

Liefs Julia

En dankjewel Esther, Ellen en route voor jullie meeleven en denken...

Hoi Julia,
Het is inderdaad het beste te vergelijken met oude yoghurt, een vieze en duidelijk zure lucht. Misschien dat Rosy ook een beginnende vorm heeft 🙁 als het vaak gebeurt zou ik je in ieder geval adviseren om naar een vogelarts te gaan. Stel dat het net zoals bij Antonia opgelost kan worden voor ze echt ziek word is natuurlijk helemaal fijn...
Gebeurt dat vaak dan?
Groetjes José

Verder vond ik ook nog een ander stukje over kropverzuring bij vogels:

Een van de meest voorkomende schimmelachtigen die voor problemen zorgt bij vogels is Candida albicans. Candida kan bij gezonde vogels in het spijsverteringskanaal voorkomen. Het is dan een onderdeel van de normale flora. Als het evenwicht in de darm echter verstoord raakt (bijvoorbeeld als de normale darmbacteriën gedood worden door een antibioticakuur), kan Candida zich ongeremd vermenigvuldigen en ziekte veroorzaken. Bij jonge dieren kan dit ook komen doordat het immuun nog niet genoeg ontwikkeld is.
Hoe ziek een vogel wordt is afhankelijk van de verdere conditie. De meeste problemen met Candida wordt gezien in het spijsverteringskanaal.
Een van de bekendste ziektes waarbij Candida een rol kan spelen is kropverzuring. Dit wordt het meest gezien bij jonge vogels. Vaak is de krop het enige deel van het spijsverteringskanaal dat aangetast is, maar ook de spier- en kliermaag kunnen aangetast zijn. Bij een infectie met Candida sterven de cellen van de binnenbekleding van de krop af. Hierdoor ontstaan witte plakkaten van afgestorven slijmvlies. Ook wordt er witachtig tot helder slijm gevormd. Kropverzuring bij jonge vogels zorgt voor braken, vertraagde kroplediging, sloomheid, niet willen eten en soms kropverstopping. In oudere vogels kan de krop uitgezet zijn en vol met slijm. De plakkaten van afgestorven binnenbekleding kunnen de kroplediging bemoeilijken. Behalve problemen in de krop kan Candida ook in de bek zitten. Ook hier worden dan witte plakkaten gevormd, bedekt met slijm.
Bij papegaaiachtigen kan Candida ook voor infecties in de luchtwegen zorgen. Vooral na langdurig gebruik van antibiotica (bijvoorbeeld voor een luchtweginfectie veroorzaakt door bacteriën) kan Candida de kop opsteken bij gebrek aan concurrentie.

Bron: http://www.vogelziekenhuis.nl/ziektes-en-aandoeningen/23/candida-albicans-kropverzuring/

Ik hoop alleen wel dat je eerder dan volgende week de krop laat spoelen; ik bedoel, die verzuring zit er nog steeds en wordt er niet minder of beter op lijkt me 😉

Heeft ze wel een anti schimmelmiddel gekregen? Zoals bijvoorbeeld Nystatine??

Edit: sorry dat ik zo doorzever, maar als ik lees:

Hij heeft haar 2 injecties gegeven: een pijnstiller (op de grond liggen is vaak een teken van buikpijn) en een snelwerkend antibioticum. Daarnaast kreeg ik 2 medicijnen mee, 1 tegen het braken en 1 ter bescherming van de krop en darmwand en ter bevordering van de kroplediging.

en:

Bij papegaaiachtigen kan Candida ook voor infecties in de luchtwegen zorgen. Vooral na langdurig gebruik van antibiotica (bijvoorbeeld voor een luchtweginfectie veroorzaakt door bacteriën) kan Candida de kop opsteken bij gebrek aan concurrentie.

Behandeling

Dit is met een antischimmelmiddel. Naast het bestrijden van de gistinfectie is het ook erg belangrijk dat er wordt gezocht naar de reden van het ontstaan. Vaak heeft de gist immers pas de kans gekregen om ziekte te veroorzaken nadat de vogel verzwakt is geraakt door een andere oorzaak, zoals een infectie of verkeerde voeding.

Dan is dit zeer tegenstrijdig en lijkt me dat ze niet de juiste behandeling krijgt momenteel... maar ik ben geen dierenarts he, maar denk wel vaak heel logisch....

Ja klopt nystatine gebruikt ze nu nog, niet dat het werkt maar goed. Candida is naar gekeken in de kweekjes maar daar was geen sprake van. Er zijn geen abnormale bacteriën, schimmels of gisten gevonden in krop en ontlasting.
Zoals ik net schreef denk ik zelf dat de maaggrit het probleem is...

Ik heb net gebeld, de dierenarts is vandaag en morgen niet aanwezig. Ik heb verteld hoe belangrijk ik het vind dat er toch snel iets gebeurt en de assistente zou hem opbellen en het bespreken. Ze belt vanmorgen nog terug

Kun je Hedwig of Peter Bastiaanse niet bellen? Misschien hebben die nog een plekje over of advies..... Om de een of andere manier zit het me niet lekker. Zeker nu het weekend er weer aan zit te komen ook....

Nee sorry ik geef ze eerst gewoon netjes de kans om te reageren 🙂 de ochtend duurt nog maar een uurtje en van acuut ziek-zijn is geen sprake meer gelukkig. Ik hoop ook van harte dat het voor het weekend word gedaan!

Joseetje;332264 wrote: En dankjewel Esther, Ellen en route voor jullie meeleven en denken...

Hoi Julia,
Het is inderdaad het beste te vergelijken met oude yoghurt, een vieze en duidelijk zure lucht. Misschien dat Rosy ook een beginnende vorm heeft 🙁 als het vaak gebeurt zou ik je in ieder geval adviseren om naar een vogelarts te gaan. Stel dat het net zoals bij Antonia opgelost kan worden voor ze echt ziek word is natuurlijk helemaal fijn...
Gebeurt dat vaak dan?
Groetjes José

Hallo Joseetje,

Rosy heeft aspergillose gehad ( voor haar 1e jaar in haar lucht zakken) diagnose met scopie vastgesteld en is langdurig met itrafungol behandeld met allerlei bijwerkingen vandien. Second opion bij Hedwig, na het stoppen had ze een onevenwichtig immuunsysteem en disharmonie, veel bacterien in haar ontlasting, door de itrafungol. Ze heeft toen antibiotica gekregen, we waren toen bang dat de antibiotica de schimmel weer deed opleven, gelukkig is dit niet gebeurt. Sinds haar genezing is nooit meer ziek geweest, de laatste controles van haar poep waren goed, de luchtzakken schoon, dus alles goed, Dr. Hedwig gaf aan dat een milde Joghurt geur normaal is, het stinkt ook niet, is ook niet onaangenaam en ze heeft het echt maar af en toe. Het wordt toch tijd dat ze op haar jaarlijkse controle gaat dan laat ik alles goed nakijken. Ze gaat mij zo aan het hart, dat ik extra voorzichtig ben, ze heeft nu haar volledige slagpennen kan weer goed vliegen, was beter voor haar ontwikkeling. Nu moeten we wel extra opletten met deuren en open ramen.
Ik hoop dat Fleur weer gauw de oude is en dat het lukt om de spoeling als het nodig is eerder te laten plaats vinden.

Beterschap Liefs Julia

Oké gelukkig 🙂
Ja met dat opblazen dacht we eerst ook dat het haar luchtzakken zouden zijn, maar dat was het niet bleek op de röntgenfoto.