Werkt je wachtwoord niet meer? Druk dan op wachtwoord vergeten.
Ervaar je technische problemen? help@papegaaienforum.nl
Hallo,
Zijn er mensen die ervaring hebben met mijn probleem?
Mijn 5 jaar oude Ararauna (pop) die samen met een Chloroptera (man) de voilerre deelt heeft in 2 a 3 weken tijd haar rug en lichaam onder haar vleugels kaalgeplukt, nieuwe veerfollikels zijn ruim zichtbaar!
We roken niet bij de vogels, hebben 12 uur slaap (in eigen vertrek), hebben dagelijks aandacht en mogen 5 uur p/dag in de huiskamer op de klimboom. Kortom ik hou mij erg bezig met mijn ara hobby en de Ararauna is een zeer lief en een stabiele ara.
Ik heb afgelopen week bij de faculteit in Utrecht (Yalelaan) een bezoek gebracht en daar gaan ze "uiteraard" als eerste uit van een gedragsstoornis.
Als eigenaar is dit natuurlijk een klap in je gezicht en ik kan het mij nog steeds niet voorstellen, de ara's gaan als een geoliede machine door het leven samen met mij/ons gezin.
Bij het spelen lijkt het soms net..... uuuh als een hond met vlooien, zij heeft verrekte jeuk en irritatie!!! beide ara's krabbelen veel met hun poten, behalve na het douchen (en dat doe ik nu 2x p/dag met hun) ik ben niet gek ik zie verschil met anders!
Wel ben ik 4 weken geleden overgegaan van basisvoeding Harrison naar Zupreem, daarnaast geef ik ei, fruit, zaden, groentes en palmnoten / noten.
Zou het een moeilijke rui periode kunnen zijn? of mischien wel een schimmelinfectie (de vogelarts vertelde mij dat hier geen aanleiding is voor een onderzoek ivm ontbrekende schimmeldraden) volgends mij moeten de veren op kweek gezet worden om daarvoor uitsluitsel te geven? ikzelf kan onder de microscoop niets vinden in hun ontlasting en in/op de veren!
Hoe gaan jullie ara's in de rui? iemand wel eens eens schimmel infectie bij z'n ara gehad, of ondanks alle goede dingen toch verveling?? Hormonaal probleem?
Tips en ervaringen zéér welkom!
Mvg
Hallo Koekoek,
een echte verklaring kan ik je niet geven helaas ik ben geen arts, maar ik zou mezelf afvragen wat is er veranderd dat deze reactie kan veroorzaken.
Het antwoord schrijf je zelf, de voeding.
Misschien is het wijs om in iedergeval voorlopig terug te gaan naar je oude
Harrison voeding en vandaar uit verder te zoeken.
Was ook mijn idee,..... Dit is door de vogelarts van tafel geveegd! Tja,.. Zupreem is ook een goed voer en ik heb er net 2x 9 klg van aangeschaft (organic en fruitblend) ik ga dit weer verkopen aan mensen die het al tijden geven aan hun papegaaien en er happy mee zijn.
En voor de zekeheid ga ik idd weer terug naar Harrison.
Allergie t.o. Zupreem? en daarom jeuk?
Ik heb vandaag een uitgebreide e-mail ontvangen naar aanleiding van het onderzoek,.. en ik begin nu een ander beeld te krijgen van mijn ara's..
De Ararauna heeft het plukken reeds 3 dagen gelaten voor wat het is en verzorgd haar nieuwe veren met veel plezier! Wij hebben geen enkele geel/blauwe veer meer gevonden! De Chloroptera is nu ook als een razende in de rui geschoten! en nu liggen er weer allemaal rode veertjes in de voilerre en onder de boom,... zou de overgang van pellets de rui zo kunnen beinvloeden? en zou ik een beetje teveel "overbezorgd" zijn geweest?
Uiteraard douchen wij nu wel (nog) vaker met de vogels,.. en ik geef nu meer eiwitrijk voedsel...
Ik heb zo'n rui niet eerder meegemaakt
Wij zijn een achttal maanden verder, en Luna is bijna kaal....
Ik heb zo'n 1170,- euro aan onderzoeken uitgegeven (bloedonderzoeken, veerfollikel onderzoek, huidbiopt etc) fourageer gelegenheid, kooiverijking, gedrags veranderingen aan mijn kant (gedragsconsulten) minder uvc licht ivm broeds zijn..... Maar niets helpt, dit is ongelooflijk!
op nr 1 staat de conclusie sexueel gefrustreerd door koppelvorming (ararauna x chloroptera) hier zit een vormings verschil in beide rassen. (in eerste instantie wilden ze een hormoon remmend preparaat toe dienen, dit heb ik vriendelijk afgewezen)
Tja,.. verveling, stress noem maar op alles is bekeken, maar niets schijnt te helpen.
Dit is een nachtmerrie voor mij als ara eigenaar..
Je maakt melding dat de vogels vaak (tot 2x per dag) in bad/douche gaan.
Heb je misschien hard (kalkrijk) water?
Als je zelf 2x per dag in een bad zou liggen met hard water (zonder zeep, want dit verzacht), dan zou je na enkele weken gegarandeerd een zeer droge huid of zelfs eczeem krijgen.
Voor een vogel is dat niet anders en die moet het stellen zonder zeep (verzachtend) en/of vochtinbrengende crèmes.
Ik kan me wel voorstellen dat een zeer droge huid bij zo'n vogel een jeukend en irriterend effect kan hebben.
Vogels baden in de natuur tenslotte in zacht regenwater.
Bekijk dit eens.
Disclaimer: Het bovenstaande is mijn persoonlijke mening en hoeft niet te stroken met andermans mening.
Ik las in het boek papegaaien van A tot Z dat veel douchen met de papegaaien ( is wat anders dan besproeien) zelfs helemaal niet goed is voor de ara's. 1x per week luidt hun advies. Dit omdat het natuurlijke vetlaagje van de veren hierdoor niet genoeg tijd heeft te herstellen.
Als blijkt dat het water de oorzaak is van plukken, dan zou ik zeker stoppen.
Pas wel op, want bij menig papegaai helpt vaker douchen nét wel tegen plukken, omdat ze een bijkomende bezigheid hebben, en dus een halve dag bezig zijn met hun verenkleed weer in orde te zetten.
Droge huid wordt vaker veroorzaakt door te droge lucht. In onze huiskamers is de luchtvochtigheid vaak permanent te laag.
Douch ook niet met heet water, maar met lauw water, dat droogt ook minder uit. Heet water lost vetten op, hence, de huid droogt uit. De vetten op de veren zal heus niet wegspoelen met lauw water.
Zorg wel dat er geen shampoo of zeep op de vogel komt, dat zijn ten slotte emulgators die vetten oplossen in water.
p.s.: zeker geen haardrogers gebruiken, dit droogt de huid ook enorm uit!
Zelf douch ik mijn ara's 3x week, en hun verenkleed is er enorm op vooruitgegaan sinds ze hier wonen.
http://www.youtube.com/watch?v=bar3BVJKUiQ
Papegaaienpsychologie:
Als het van mij is, is het van mij. Als het van jou is, is het van mij. Als jij het vasthebt, is het van mij. Als jij er naar kijkt, of er aan denkt, van zodra ik weet wat het is, is het van mij...
http://sites.google.com/a/bottu-jans.com/www/ara-informatie/lectuur/artikels/knippen-of-niet
Hmm, met dat advies zal Kelly niet echt blij zijn denk ik.
Zij gaat gemiideld 1 keer per week mee onder de douche en het fohnen na afloop is voor haar echt een hoogtepunt.....
Vind hetzelf altijd zo'n zielig hompie als we dit niet doen. Zou 1 keer pwer week fohnen ook schadelijk zijn:rolleyes: .
Bedankt voor de reactie's en het meedenken!
Ik ben nu met zo'n drie VA bezig geweest, en uiteraard is het douchen door allen geadviseerd. Ik merk dat in alle onderzoeken die uitgevoerd zijn dat er eigenlijk maar bar weining bekend is over plukgedrag (ja het bekende wat beschreven staat op het internet) verveling, stress, frustratie etc.... (ook gedragstherapie en verbeteringen vanuit onze kant is bekeken)
Tja,.. en ga maar zoeken! Wij kunnen het gewoonweg niet vinden, en er is ook geen neurotisch gedrag waar te nemen. Het is een super fijne ara (pop) om in huis te hebben samen met de andersoortige ara (man)
Ik hou een boekje bij met alle vorderingen en tegenslagen,.... jeuk en irritatie is echt wat ik telkens tegenkom. Maar alle medische oorzaken zijn ondertussen uitgesloten....
Het uitdrogen van de huid heb ik ook in mijn boekje staan, en ik ga hier nu mee bezig. Ik ben wat artikelen tegen gekomen in Nederland en de VS.
Het gebruik van Aloé Vera ivm de jeukstillende werking (dit heb ik nog niet gebruikt) ook heb ik 'n succes verhaal gehoord over de huis te masseren met Mink Balm (nertsolie en bijenwas,..propolis) dit middel is bij paarden en honden succesvol en homeopatisch... een olie toevoegen aan haar dieet zou ook nog een optie zijn! Palm olie? Ook heb ik gelezen dat bijen pollen (mengen door voeding) ooit gebruikt zijn tegen de strijd verenplukken.
Ik moet nu echt deze pijnlijke situatie doorbreken (en uiteraard weet ik ook dat overbezorgdheid t.o. de vogel gezien kan worden, ik doe mijn best dit niet te doen maar ik hoop dat jullie begrijpen dat dit nu moeilijker wordt nu zelfs benoemd is dat ik het maar moet accepteren dat de vogel kaal zal worden/blijven) Op dit moment komen de veerfollikels nog terug en ik kan niet anders om te zoeken naar verbeteringen.
Het (mede) grootste probleem zijn de hormonen van de ara,.. zij slaat graag haar poot over het hoofd van de man en berijd hem dan als een soort "fiets" met kreun geluiden... ik hoef niet te vertellen waar zij mee bezig is!
Hier is door één VA geadviseerd een hormonale FSH drukkend hormoon implantaat te plaatsten om haar dit te laten stoppen, maar er is te weinig over bekend om mij een duidelijke uitleg te geven wat hier de nadelen en uitwerkingen van zijn...... dit is voor mij een moeilijke keuze!
Ik lees erg veel dingen over plukgedrag, maar ik kom maar weinig succesverhalen tegen.
Ik begin vandaag denk ik met een ritje naar een reformzaak waar ik Aloé Vera ga halen (je weet maar nooit) het douchen zet ik op een lager pitje om te kijken of dit meer effect heeft.
Nogmaals bedankt (en denk aub mee!)
Even terugkomend op het douchen!
De ara's hebben een eigen douche/zitstok (zo'n ding met zuignappen, je kent ze wel?) en idd is het niet echt lauw, ik sta er zelf ook onder hé! en ik was mijn haar uiteraard ook onder de douche en probeer de vogels geen "schuim" te laten vangen op hun veren,... sproeien met een plantenspuit is een ramp voor hen, maar het meegaan onder de douche is een feest.
(ik zal dit gaan wijzigen, wij douchen al zes jaar zo)
Zolang de ara nat is lijkt zij trouwens geheel niet aan haar veren te plukken!
vandaar het idee dat de jeuk van genezing dan minder is? heeft één van jullie wel eens voetschimmel gehad? ja even iets raars,. maar ik heb het wel eens gehad en mijzelf tot bloedens toe opengekrabt, een simpel zalfje zorgde ervoor dat ik s'avonds nergens geen last meer van had..
Lag het maar zo simpel 🙁
lauw water is ook beter voor jou huid 😉 heet water droogt uit, zeker in de winter kan je dan van die jeukerige huid krijgen. Ook niet afdrogen helpt tegen uitdroging, gewoon vanzelf laten verdampen. (enfin bon, das voor mensen, niet voor gaaien ;-))
Controleer misschien ook de luchtvochtigheid in hun kamer eens. Hoe meer factoren er optimaal zijn, hoe beter.
Wat zijn de resultaten eigenlijk van de VA onderzoeken? Is er iets gevonden? te droge huid, schimmels, parasieten, allergie aan een bepaalde voedingsstof, ontstekingen in de veerfollikels? ...
http://www.youtube.com/watch?v=bar3BVJKUiQ
Papegaaienpsychologie:
Als het van mij is, is het van mij. Als het van jou is, is het van mij. Als jij het vasthebt, is het van mij. Als jij er naar kijkt, of er aan denkt, van zodra ik weet wat het is, is het van mij...
http://sites.google.com/a/bottu-jans.com/www/ara-informatie/lectuur/artikels/knippen-of-niet
Ik heb vandaag mijn boodschapjes gedaan, en ga het eens homeopatisch proberen,.. Palm olie 100% en biologisch, brandnetel, Salie, paardenloem, kamillethee en ook stuifmeelkorrels (bijenpollen) en Aloé Vera 98%
Ik ben begonnen met beproeien met de plantenspuit 2 delen water en 1 deel Aloé Vera,.. vandaag staat brandnetelthee op het menu (ja, ze vinden het lekker) palmnoten zaten al in het menu voor vandaag.
dat beessie wordt maar verwend
Hey vriend,
Ik lees je topic wel 2x per dag. Ik leef met je mee en hoop dat je erachter komt!! Vindt het heeeel jammer want het is echt een schat van een beest!!
Geen vogel kan zich een beter baasje wensen 😀
Betreft de voeding enzo.... ik denk dat ik daar kom wonen. Zo'n uitgebreid dieet heb ik hier niet hoor haha.
Succes Pat!!