Baby bonte boertje (6weken) paar vraagjes..

[Josse]

Goedemorgen,

Nu heb ik sinds 2dagen een bonte boertje in mijn bezit (me eerste papegaai) en natuurlijk wil ik hem zo goed mogelijk opvoeden, vandaar dat ik ook niet aarzel om elke vraag te stellen.

Ik ben ervan overtuigd dat hier iemand mij kan helpen hoe ik mijn Joop het beste kan opvoeden/verzorgen.

Het lijkt me leuk om ervaringen te delen en te horen hoe andere ergens tegenaan kijken dus heb ik gelijk een filmpje gemaakt en wilde ik vragen of jullie herkennen of dit aandacht/angst of honger is. Hij klimt sinds vandaag ook uit het bakje, maar kan nog niet echt terug erin, wel helpen steeds?

http://www.youtube.com/watch?v=nIoBbfehfcQ

Verder wilde ik graag weten hoe kan ik Joop het best aandacht geven? Ik had begrepen dat dit maar 15min per dag mag anders wordt het een diva later. Hij reageert vrij paniekerig op me maar dat komt denk ik omdat hij nog aan mij moet wennen. Dit maakt het wel lastig om hem te wegen/verschonen of schoon te maken. Ik zet nu overdag en na het voeden steeds wat muziek op en het lijkt dat hij daar vrij snel van kalmeert.

Ik wil hem geen pijn doen of angst zaaien, dus ik hoop dat jullie wat tips hebben!

Groetjes,

beginnende papegaaihouder

ps. andere opmerkingen/kritiek zijn altijd welkom, ik kom hie rom te leren.

[Renate1979]

Hoi Josse,

Had gehoopt dat je al wat reactie's had gehad.
Ook hier een net beginnende bonte boer eigenaar.
De vrouw waar die vandaan kwam zei dat ie zo'n 6 weekjes oud was. De eerste 2 dagen heeft ie veel lopen schreeuwen om zijn eten / angst / wie weet waarvoor (dat zei die niet). En sinds 3 dagen heeft meneer besloten geen pap meer te willen, niet rustig afbouwen maar ipv 4 x daags 10 cc pap neemt ie nu nog maar 4 x daags 2 a 4 cc pap..... kortom ik weeg meneer hier ook elke keer in de hoop dat ie niet afvalt.
Hij heeft wel baby (papegaaien) voer dat ik van de vorige eigenaar mee had gekregen erbij staan. En nu ook water nu meneer besluit om bijna geen pap meer te nemen. Dat had ik bij een ander forum te horen gekregen, dus schrik niet als je vogel opeens helemaal eigenwijs is. Veel slapen schijnen ze ook te moeten (ook al denkt Milo er nu anders over). Ik weeg Milo (mede doordat hij zijn pap zo slecht binnen krijgt) nu elke ronde van pap geven voordat hij gaat eten en erna ook (weet ik ongeveer wat ie binnen heeft gehad, en zijn voer en water bakje weeg ik ook ja onzekerheid.....), ja ben als de dood dat ie gaat afvallen of erger. Heb ook al 4 x naar de fokker gebeld met onzekere vragen. Maar ja, hij doet het verder goed.

Snap je dus volledig dat je meer handsvatten wil voor je Joop, de mijne heet trouwens Milo had je misschien al begrepen...

[Josse]

Hoi renate,

Dat had ik ook gehoopt. Ik ben inmiddels wel een stuk verder. Ik zal je even updaten, misschien dat je er wat aan hebt.

Inmiddels zijn we dikke week verder en gaat alles goed. Joop is goed gewend geraakt aan ons na de 3de dag ongeveer. Ik weet niet of je het al doet hoor maar wat ik begrepen had is dat het super belangrijk is, dat je voor het voeden zijn krop checkt of hij wel leeg is (misschien verklaart dit waarom hij zo weinig eet). Ook geen water in het bakje! tijdens de periode dat hij pap gebruikt. Ik denk dat hij daarom vol zit.

Overigens wat ik heb gemerkt is dat de vogel heel gevoelig is voor de consistentie van de pap (het moet net yogurt lijken qua structuur). Dat is het enige wat ik kan bedenken waarom hij zo weinig eet. Hou je straks een eetschema aan? (ik doe bijv. 7:00, 12.00, 18.00 en 23.00) Ik merk dat hij soms een half uurtje ervanaf probeert te snoepen maar als ik geen gehoor geef aan ze geschreeuw stopt hij al snel.

Ik heb vanaf het begin elke keer na het voeden/schoonmaken rustige muziek opgezet (steeds het zelfde). Naar mijn idee heeft dit wel geholpen want nu als ik het nummer speel, is hij bijna altijd binnen 10sec stil.

Ook ben ik heel streng in het aandacht geven, echt maar paar minuten per dag anders wordt hij verwend. Ook geen gehoor geven aan ze geroep als hij weet dat we erzijn. Als het echt bont wordt is voor ons de muziek altijd een lifesaver .

Heb je ook een foto van Milo? De mijne was ook 6weken (zeiden ze) maar ik heb me twijfels, volgens een aantal was hij nog wel erg klein voor 6weken.

Ik snap je heel goed, ik zat zelf (zit eigenlijk) ook nog met een hoop vragen en onzekerheid omdat ik het beste wil voor Joop. tot nu toe heb ik (misschien met een beetje mazzel) toch een redelijk in toonbaar vogeltje. Hij weet nu ook dat als hij schreeuwt er geen gehoor is en als het lang aanhoudt gaat de doek erover.

Ik hoop dat je hier wat mee kan, als je nog meer vragen hebt of ervaringen wilt uitdelen pm me dan.

groetjes,

[Viv]

Een paar minuten per dag aandacht??!!?? Waar heb je dat in Godsnaam vandaan?

[miranda zanting]

Geen idee of jij kinderen hebt? Zo ja....Neem ik aan dat je niet op deze manier met je kinderen bent omgegaan?Je hebt een babygaai in huis die aandacht MOET hebben, en dan veel meer dan een paar minuten per dag. Als een babygaai honger heeft MOET hij eten hebben. Net als met mensenbaby's moet je ook met babygaaien een band opbouwen.

[Josse]

Dag viv,

Als je ze te veel aandacht geeft als ze baby zijn worden ze heel dominant en bazig. Je moet goed weten wat ej doet in het begin anders krijg je later een vervelende vogel. 20min per dag is wat mij is verteld genoeg.

Wat bij ons goed werkt is een time out box. Op het moment dat ze bazig gaan doen moet je hem duidelijk maken dat dit niet de bedoeling is (praten) De kweker vertelde mij dat je hem het best kan oppakken en op ze rug in je handpalm moet houden om hem goed toe te spreken en als het doorgaat even 10min in een kleiner donker doosje.

Na een paar keer weet hij heel goed wat er aan de hand is en stopt hij ook gelijk met herrie maken als hij uit de time out box komt.

Een tip, laat hem in het begin ook niet op je klimmen (schouders, hoofd) dan denken ze dat ze dominant zijn. Goed laten merken dat jij de touwtjes in handen hebt.

even voor de duidelijkheid, dit gaat niet gepaard met fysiek geweld of hard schreeuwen tegen de vogel!!

Tenzij je later een eenzame, werkloze vrouw bent die juist elke minuut met de vogels wilt doorbrengen moet je hem echt niet veel aandacht geven als ze zo klein zijn.

Doe hiermee wat je wilt doen, nogmaals ik spreek uit ervaring en het zijn slechts adviezen die daaruit voortkomen.

[Viv]

Dag josse,

En waar haal jij al die wijsheid vandaan?
Je komt hier op het forum om adviezen te vragen over hoe jij jouw Joop moet verzorgen omdat je zelf zegt nog veel te moeten leren want dit is je eerste gaai! En daarna probeer je mij allemaal kletskoek op te hangen want je weet zogenaamd alles over hoe je met een vogel om moet gaan.
Even ter duidelijkheid, ik vraag jou geen advies. Ik heb mijn edels een aantal jaar geleden zelfstandig etend met 20 weken pas in huis genomen omdat ik het onverantwoord vind om als leek aan handopfok te beginnen ( dat wat jij doet) Inmiddels zijn mijn edels netjes opgevoed en geniet ik zelf heel wat uren per dag van hen! Dat is waar ik gaaien voor wilde en die beestjes verdienen mijn aandacht! Die hebben zelf nergens om gevraagd! En dat zijn geen verwende diva's hoor!
Ik was geschokt door jouw opmerking van die aantal minuten per dag, een babygaai heeft liefde nodig! Het liefst van de moeder!
Vertel mij niet jouw onzin alsjeblieft, want ik weet misschien niet alles maar die klets van jou gaat nergens over

Ps. als jou Joop zogenaamd bazig doet ( wat onmogelijk is, hij zal aandacht vragen) moet hij 10 minuten in de strafkooi. Hij krijgt dus meer straf op een dag dan aandacht.Triest!

[Josse]

Dag josse,

En waar haal jij al die wijsheid vandaan?
Je komt hier op het forum om adviezen te vragen over hoe jij jouw Joop moet verzorgen omdat je zelf zegt nog veel te moeten leren want dit is je eerste gaai! En daarna probeer je mij allemaal kletskoek op te hangen want je weet zogenaamd alles over hoe je met een vogel om moet gaan.
Even ter duidelijkheid, ik vraag jou geen advies. Ik heb mijn edels een aantal jaar geleden zelfstandig etend met 20 weken pas in huis genomen omdat ik het onverantwoord vind om als leek aan handopfok te beginnen ( dat wat jij doet) Inmiddels zijn mijn edels netjes opgevoed en geniet ik zelf heel wat uren per dag van hen! Dat is waar ik gaaien voor wilde en die beestjes verdienen mijn aandacht! Die hebben zelf nergens om gevraagd! En dat zijn geen verwende diva's hoor!
Ik was geschokt door jouw opmerking van die aantal minuten per dag, een babygaai heeft liefde nodig! Het liefst van de moeder!
Vertel mij niet jouw onzin alsjeblieft, want ik weet misschien niet alles maar die klets van jou gaat nergens over

Ps. als jou Joop zogenaamd bazig doet ( wat onmogelijk is, hij zal aandacht vragen) moet hij 10 minuten in de strafkooi. Hij krijgt dus meer straf op een dag dan aandacht.Triest!

volgens mij kan jij niet zo goed lezen, aangezien er duidelijk staat dat ik de info bij de kweker heb gekregen, dat wat ik zeg mijn eigen ervaringen zijn, waar je niks mee hoeft te doen. Bovendien speelt er bij jou waarschijnlijk iets anders dat je zo lichtgeraakt en aangevallen voelt daar waar er van zoiets geen sprake is. Hoe ik dit duidelijker kan maken door het letterlijk te zeggen dat dit mijn kijk op basis van mijn ervaringen zijn. Blijkbaar is iemand hier nogal lichtgeraakt als iemand ergens anders tegen aan kijkt, frustratie of enkel je maandelijkse vrouwenprobleempjes?

[Viv]

O dat zal het zijn denk ik! Mijn maandelijks probleem haha. Nee mijn probleem is dat ik gefrustreerd raak van postings zoals die van jou. En ik werkelijk medelijden krijg met jouw Joop. Ik reageer uit emotie voor de dieren maar goed. Ik hoop werkelijk dat jij openstaat voor adviezen van meer mensen dan klakkeloos de mening van de kweker over te nemen want blijkbaar komt daar die klets vandaan! Uiteindelijk kom je hier je vragen stellen en geloof me, je kan hier heel veel leren van heel ervaren mensen op dit forum en ook hier zitten veel ervaren kwekers,als je tenminste niet te eigenwijs bent om iets aan te nemen van andere mensen. Ik heb hier de laatste 2 jaar in elk geval erg veel geleerd! Succes! (ik ga even op zoek naar maand verband)

[Josse]

O dat zal het zijn denk ik! Mijn maandelijks probleem haha. Nee mijn probleem is dat ik gefrustreerd raak van postings zoals die van jou. En ik werkelijk medelijden krijg met jouw Joop. Ik reageer uit emotie voor de dieren maar goed. Ik hoop werkelijk dat jij openstaat voor adviezen van meer mensen dan klakkeloos de mening van de kweker over te nemen want blijkbaar komt daar die klets vandaan! Uiteindelijk kom je hier je vragen stellen en geloof me, je kan hier heel veel leren van heel ervaren mensen op dit forum en ook hier zitten veel ervaren kwekers,als je tenminste niet te eigenwijs bent om iets aan te nemen van andere mensen. Ik heb hier de laatste 2 jaar in elk geval erg veel geleerd! Succes! (ik ga even op zoek naar maand verband)

Waarom ben ik eigenwijs? Als ik niet opensta voor adviezen zou ik hier niet zijn. Maar jou post beschouw ik totaal niet als advies dus wt verwacht je.

''Een paar minuten per dag aandacht??!!?? Waar heb je dat in Godsnaam vandaan?'' Als dit jou manier is van advies geven zou ik nog even iets aan je communicatie doen. Als je gewoon een post plaats waarin staat dat je van mening bent dat ze meer aandacht nodig hebben om reden x en y, is dat hele andere koek.

En volgens mij zijn we hie rallemaal uit liefde voor de beestjes dus ga daar aub geen rare conclusies over trekken.

[Viv]

''Een paar minuten per dag aandacht??!!?? Waar heb je dat in Godsnaam vandaan?'' Als dit jou manier is van advies geven zou ik nog even iets aan je communicatie doen. Als je gewoon een post plaats waarin staat dat je van mening bent dat ze meer aandacht nodig hebben om reden x en y, is dat hele andere koek.

Dat was ook geen advies maar een zeer verbaasde vraag waar je die info vandaan had gehaald!

[dijkkamp]

Hallo Dames(ja toch ),

Ook hier geld respecteer elkaar mening en speel niet op de vrouw/man.

Houd ook voor ogen dat het geschreven woord soms anders overkomt als bedoeld en dat sommige zinnen ook anders leesbaar zijn.



Beste Josse,

Je bent sinds 21-07-2011 in het bezit van een papegaai, je eerste en je eindigt je eerste posting hier met,

Groetjes,

beginnende papegaaihouder

ps. andere opmerkingen/kritiek zijn altijd welkom, ik kom hie rom te leren.

Als er dan opmerkingen/kritiek komt dan is niet zo netjes om zo te reageren zoals je nu doet dacht ik.

Vervolgens schrijf je vandaag 30-07-2011,

Doe hiermee wat je wilt doen, nogmaals ik spreek uit ervaring en het zijn slechts adviezen die daaruit voortkomen.

Nou beste josse 9 dagen een gaai hebben is geen ervaring dus uit ervaring spreken lijkt mij dan ook niet de juiste uitspraak.
Wat wel kan is dat je je al veel hebt laten vertellen door wie dan ook en die verhalen vertel je dan door maar dat is wat anders als ervaring dacht ik.

[rhadamantis]

kletskoek

Viv, let op je woorden, ik heb het K-woord ook gebruikt gisteren en alhoewel ik je 100% gelijk geef, FOEI!

Josse, geen idee waar je ervaring vandaan komt, of wie je die dingen allemaal gezegd heeft, maar imho zit er in tactiek redelijk wat gaten. Geen idee of die kweker vreemd advies heeft gegeven, of dat jij ze anders geïnterpreteerd hebt, maar ze zijn erg bizar.

Enkele minuten aandacht is vragen om problemen. Ik beweer niet dat je 24h/dag met je gaai moet bezig zijn, maar probeer er toch minstens een uur or 2 van te maken. Je vogel zal er veel handelbaarder door worden. Zeker als jonge vogel moet je ze juist extra aandacht geven. Daardoor leren ze sociaal zijn, leren ze de basis van omgaan met anderen. In het wild geven de ouders ze dan ook aandacht. Tot ze zelfstandig zijn, en ze hun eigen weg gaan. Al naargelang de soort kan dat gaan van enkele weken tot enkele jaren.

Ook dominantie: geen idee waarom iedereen dit altijd weer terughaalt als argument, maar papegaaien kennen dit niet. Papegaaien bijten nooit uit dominantie, ze schreeuwen niet door dominantie. je vogel mag 5m boven je zitten, dan nog zal hij je niet proberen domineren.
De reden dat schouders en hoofd wordt afgeraden voor sommige gaaien is omdat jij vanop die positie niet zijn gedrag kan zien, hij kan tekenen geven van te willen bijten, en met de gaai naast je oor zie jij zijn lichaamstaal. jij draait je hoofd naar hem en hup, daar hangt die aan je lip... ik hou mijn vogels ook op de schouder, maar ik ken ze ondertussen ook al een paar jaar, en buiten een tik van de snavel tegen mn gezicht, ben ik nooit gebeten geweest. Die dag komt er zeker van dat ik een stevige beet ga krijgen, maar dat is mijn eigen beslissing dit toch te doen. Google eens naar "Parrot dominance" en lees enkele artikels. Je merkt snel dat het enkel zoogdieren zijn die elkaar willen domineren.

Josse, gelieve niet seksistisch te worden. Viv geeft je correct advies, als ik van jou was zou ik ze hierin volgen, het gaat je véél problemen voorkomen in de komende maanden/jaren.

[Viv]

Josse, je zegt dat de info van de kweker komt maar dan wil ik je vragen ( zonder aanval) waarom je dit direct aanneemt terwijl je zelf laat doorschemeren dat je de kweker niet helemaal vertrouwd.
Zie je eigen woorden

Heb je ook een foto van Milo? De mijne was ook 6weken (zeiden ze) maar ik heb me twijfels, volgens een aantal was hij nog wel erg klein voor 6weken.

En volgens mij ben je een man toch?

O, en aan rhadamantis, kom je ook uit brabant? Want hier is dat K woord heel normaal en niet beledigend bedoeld haha.. Maarrr zal het nooit meer doen

[Josse]

Viv, let op je woorden, ik heb het K-woord ook gebruikt gisteren en alhoewel ik je 100% gelijk geef, FOEI!

Josse, geen idee waar je ervaring vandaan komt, of wie je die dingen allemaal gezegd heeft, maar imho zit er in tactiek redelijk wat gaten. Geen idee of die kweker vreemd advies heeft gegeven, of dat jij ze anders geïnterpreteerd hebt, maar ze zijn erg bizar.

Enkele minuten aandacht is vragen om problemen. Ik beweer niet dat je 24h/dag met je gaai moet bezig zijn, maar probeer er toch minstens een uur or 2 van te maken. Je vogel zal er veel handelbaarder door worden. Zeker als jonge vogel moet je ze juist extra aandacht geven. Daardoor leren ze sociaal zijn, leren ze de basis van omgaan met anderen. In het wild geven de ouders ze dan ook aandacht. Tot ze zelfstandig zijn, en ze hun eigen weg gaan. Al naargelang de soort kan dat gaan van enkele weken tot enkele jaren.

Ook dominantie: geen idee waarom iedereen dit altijd weer terughaalt als argument, maar papegaaien kennen dit niet. Papegaaien bijten nooit uit dominantie, ze schreeuwen niet door dominantie. je vogel mag 5m boven je zitten, dan nog zal hij je niet proberen domineren.
De reden dat schouders en hoofd wordt afgeraden voor sommige gaaien is omdat jij vanop die positie niet zijn gedrag kan zien, hij kan tekenen geven van te willen bijten, en met de gaai naast je oor zie jij zijn lichaamstaal. jij draait je hoofd naar hem en hup, daar hangt die aan je lip... ik hou mijn vogels ook op de schouder, maar ik ken ze ondertussen ook al een paar jaar, en buiten een tik van de snavel tegen mn gezicht, ben ik nooit gebeten geweest. Die dag komt er zeker van dat ik een stevige beet ga krijgen, maar dat is mijn eigen beslissing dit toch te doen. Google eens naar "Parrot dominance" en lees enkele artikels. Je merkt snel dat het enkel zoogdieren zijn die elkaar willen domineren.

Josse, gelieve niet seksistisch te worden. Viv geeft je correct advies, als ik van jou was zou ik ze hierin volgen, het gaat je véél problemen voorkomen in de komende maanden/jaren.

Aan zon onderbouwing heb ik tenminste wat, ik neem je advies ter harte en ga het proberen. Nogmaals ik blijf bij mijn standpunt, ik citeer mezelf ik spreek uit MIJN ervaringen, ookal zijn die 9dagen. Ik sluit me eerste post niet voor niks met opmerkingen en kritiek zijn welkom en ik sta dan ook meer dan open. Maar niet voor mensen die zonder reden aanvallend gaan zitten te reageren. Ik vond het in eerste instantie ook raar en het was ook heel moeilijk hem niet uit ze kooitje te halen elke keer. Dit heeft niks te maken met dat ik geen liefde ervoor zou hebben of wat dan ook wat eerder gesuggereerd werd.

Jullie zouden mensen juist onderbouwend moeten helpen niet de mond proberen te snoeien door in mijn vorige post genoemde kreten.

Doe ermee wat je wilt. Zou graag alleen post willen zien van mensen die echt onderbouwend advies/tips hebben. En hiermee deze lariekoek af te sluiten.