PDA

Bekijk Volledige Versie : Paar vragen of mijn agapornis zijn gedrag.



Fvandercraats
17-10-11, 15:10
Beste vogelvrienden,

ik zit met een paar problemen.

4 maanden geleden heb ik een agapornis gekregen. Ik ben ondertussen de 4e eigenaar. Bij de eerste eigenaar is deze ontsnapt, deze is gevangen door een ander en aan een kennis van mij gegeven omdat hij goed was met agaporniden. En van deze kennis heb ik deze gekregen. Hij heet Pino en is een mannetje en is ongeveer 20 maanden (volgens de kennis).

Hij is op zich makkelijk met de omgang. Hij kwam vanaf het eerste moment op je schouder en hoofd zitten (hoofd heb ik praktisch afgeleerd ivm dominantie). Hij geeft kusjes en vrijt met mn oren als hij op mijn schouder zit :). Hij doet het goed als papierversnipperaar en zo nu en dan wilt hij dansen.

Ik heb verschillende fora nagelezen en me op een heleboel punten ingeleerd hoe om te gaan met een agapornis.

Het grootste probleem is zijn bijtgedrag. Hij houd niet van handen! Als hij ook maar de kans krijgt hangt hij aan je vingers.
Als hij in zijn kooi zit en je komt met z'n handen bij hem word hij agressief. Dan gaat hij heen en weer tussen de spijlen van de kooi met z'n snavel en gaat hij happen. Je ziet ook dat zijn veren omhoog gaan staan net als bij een kat. Ik kan wel met mijn gezicht erbij komen en hij geeft ook gewoon kusjes enzo.
Die kennis zei dat dit territoriaal gedrag is, en dat vind ik prima. De kooi is zijn gebied, niet de mijne. Maar buiten de kooi wil ik dit gedrag natuurlijk niet zien.

Als ik Pino elke ochtend eruit laat doe ik zijn kooitje open en hou mijn hand ervoor (zo'n 15 cm van Pino af), hij springt dan wel op mijn hand en rent dan naar mijn schouder waar hij begint te vrijen en knabbelen aan mijn oog en oor, dit doet geen pijn en is denk ik ook lief bedoeld. Maar zodra ik mijn hand voorzichtig weer in de buurt hou word hij toch gelijk weer agressief :(.

Soms klimt hij over mijn arm naar beneden en gaat dan bij mijn hand zitten. Hij laat blijken dat hij niks zal doen en ik geef hem ook een kusje en zeg 'goedzo' omdat hij dan bij mijn hand zit. Dan begint hij langzaam op mijn hand te kloppen met de ronding van zijn snavel (net of het een kip is :P) en vervolgens gaat hij toch bijten zonder dat ik beweeg of iets dergelijks.
Soms is hij zelfs zo agressief dat hij gewoon een buikschuif maakt om in je hand te bijten.

Dit wil ik hem heel graag afleren want ik wil hem graag wat andere dingen leren (zoals een dingetje in een bakje doen enzo) maar dat gaat em niet worden als hij bijt zodra je met de hand in de buurt komt.

Wat ik wel heb gedaan is een zonnebloempitje op mijn hand gelegd en die komt hij dan ook halen. Ook uit mijn vingers pakt hij deze soms (en soms bijt hij).

De enige manier om Pino de kooi in te krijgen is door een stokje voor hem te houden en dan zo in het kooitje te zetten. Soms springt hij er gewoon op, een andere keer valt hij het stokje aan (hoewel dit soms eruit ziet als agressief spelen). Dit heb ik geprobeerd door met hem aan tafel te zitten en het stokje voor hem te houden. Als hij er op springt, zegt ik 'goedzo' en geeft hem een pitje. Dit heb ik een hele tijd geoefend en dit ging gewoon goed. Maar nog steeds valt hij soms het stokje aan.

Hoe kan ik hem dit afleren?


Ook een vraagje over kroppen. Ik heb vroeger een parkietje gehad en deze ging kroppen zodra je met je gezicht bij hem komt en vervolgens ging hij je voeren.
Mijn agapornis kropt ook als je met je gezicht bij hem komt (in de kooi) maar het lijkt net of hij niet KAN voeren (niet dat ik dat graag wil, maar het ziet er zo vaag uit). Je ziet wel dat na het kroppen hij met zijn bekje open bij je komt en je ziet ook dat hij kokhalsbewegingen maakt maar er gebeurd niks. Waar ligt dit aan? Of hoort dit gewoon?

Ik zou heel graag zien dat mijn Pino niet meer bijt zodat ik met hem verder kan. Ik zou het erg jammer vinden als ik hem weg moet doen ivm zijn bijtgedrag.


Alvast reuze bedankt!

Dit is Pino trouwens :)

http://img638.imageshack.us/img638/3812/img20111017141038.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/638/img20111017141038.jpg/)

EJM
17-10-11, 19:37
Je beschrijving, was precies mijn Duikelaartje, en ik weet bijna zeker dat jou vogel een popje is.
Mij is het na 3 jaar nog niet gelukt om dit gedrag af te leren, toen ben ik kweker geworden, en heb haar geprobeerd te koppelen aan een man, maar ook dat was heel moeilijk, ze heeft wel 6 mannen tot bloedens toe in de poten gebeten, de 7de man heeft ze gelukkig geaccepteerd, en heb ik een nest van gehad, maar toen ging ze weer naar haar kuikens hakken, 1 kuiken had zelfs een gaatje in zijn rug, en toen moest ik ze met de hand groot gaan brengen, anders waren ze dood gehakt door haar.
Ik heb haar wel toen ik haar nog als tamme vogel had, een kunstje aan geleerd, met de rug op de tafel liggen, en dan met een pen laten ronddraaien, maar het gedrag bleef het zelfde.
Dus je kunt ze met dit gedrag wel kunstjes leren, maar dan moet je handschoenen aan doen, en het vervelende van handschoenen is, dat je ze nog meer uitnodigt om te gaan bijten in de handschoen, en het bijtgedrag verergert.

Wat je wel kunt proberen is slecht gedrag te straffen, door haar in een klein kooitje te stoppen voor een paar minuten.
Maar als het heel extreem is, dan zit ze meer in dat kleine kooitje dan bij jou, want als ze meteen weer begint zodra ze net uit het kooitje is, kun haar al weer terug erin zetten.

Ik raad ook iedereen aan, als je een tamme agaporniden wil, zorg dan dat je 100% zeker bent dat het een man is.
Popjes zijn altijd dominant en bijterig, en verdedigen hun kooi, waardoor je ze er vaak niet eens uit de kooi krijgt omdat ze meteen naar je hand gaan bijten.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar die zijn er weinig.
En 2 mannen samen gaat ook altijd goed, 2 popjes niet, en 1 man en 1 pop ook niet altijd.
En als je een huiskamer kweker wil zijn, dan moet je het gedrag van de pop maar op de koop toe nemen, met risico op een vinger minder.
Het zit in de natuur van de pop, dit gedrag, en is niet af te leren.
Gister vond ik een man dood, een pop had hem zijn snavel in geramd, helemaal verbrijzeld, zo agressief zijn die dames, en dat zit er gewoon in, en is niet af te leren.
Soms vraag ik me dan af, waar de benaming lovebird vandaan komt.

Fvandercraats
18-10-11, 00:40
Bedankt voor je reactie :)

Helaas niet het antwoord wat ik hoopte te krijgen. Is er dan verder niks aan te doen? Met een handschoen leren misschien? Hoewel de handschoen en je hand erg verschillen, lijkt mij dat de vogel dat verschil ook ziet en dan misschien niet meer in je handschoen bijt maar wel in je hand.

Ik had het verhaal ook gedaan in een dierenwinkel (had de vogel niet bij) en hij zei ook dat het klinkt alsof het een vrouwtje is, broedgedrag. En nu zeg jij het ook, dus ik denk dat ik maar zal aannemen dat het een vrouwtje is dan :)

Hopelijk nog iemand anders die toevallig dezelfde situatie heeft/had en weet er een oplossing voor?

Mightya
13-11-11, 08:19
Hallo,

Een vriend van mij heeft ook een popje en vertoonde hetzelfde gedrag.

Hij heeft dit opgelost door in een carnavals winkel een nep hand te kopen. Deze plaatste hij eerst op de kooi, zijn vogeltje vond dit natuurlijk
niet ok en probeerde door de kooi heen te bijten. Je kunt wel zeggen dat ze er in het begin echt gek van werd en dat niks anders haar bezig hield
dan die hand weg te krijgen door te bijten. Ook als ze uit de kooi kwam was ze er in het begin zeer op gefocust. Na een dag of 3 zag je dat het haar toch
steeds minder bezig hield. Op dat moment (klinkt zielig) maar werd het handje in de kooi gehangen. Ook dat ging haar steeds minder bezig houden na een paar dagen.

Het leek wel of dat zij begreep dat de hand had gewonnen en dat bijten ook niet help dus het leek wel alsof dat zij het had opgegeven.

Dus beet zij eigenlijk nauwelijks nog op handen.

Het is geen zekerheid dat het jou ook lukt maar ik zou het een poging geven.

Groetjes

Fvandercraats
14-11-11, 23:34
Geweldig bedankt, dit ga ik zeker proberen!

Kan het trouwens geen kwaad? In verband met stress? Niet dat ze dan in een keer met gestrekte pootjes ligt :p0:

Bedankt

bertje
16-11-11, 19:25
Je beschrijving, was precies mijn Duikelaartje, en ik weet bijna zeker dat jou vogel een popje is.
Mij is het na 3 jaar nog niet gelukt om dit gedrag af te leren, toen ben ik kweker geworden, en heb haar geprobeerd te koppelen aan een man, maar ook dat was heel moeilijk, ze heeft wel 6 mannen tot bloedens toe in de poten gebeten, de 7de man heeft ze gelukkig geaccepteerd, en heb ik een nest van gehad, maar toen ging ze weer naar haar kuikens hakken, 1 kuiken had zelfs een gaatje in zijn rug, en toen moest ik ze met de hand groot gaan brengen, anders waren ze dood gehakt door haar.
Ik heb haar wel toen ik haar nog als tamme vogel had, een kunstje aan geleerd, met de rug op de tafel liggen, en dan met een pen laten ronddraaien, maar het gedrag bleef het zelfde.
Dus je kunt ze met dit gedrag wel kunstjes leren, maar dan moet je handschoenen aan doen, en het vervelende van handschoenen is, dat je ze nog meer uitnodigt om te gaan bijten in de handschoen, en het bijtgedrag verergert.

Wat je wel kunt proberen is slecht gedrag te straffen, door haar in een klein kooitje te stoppen voor een paar minuten.
Maar als het heel extreem is, dan zit ze meer in dat kleine kooitje dan bij jou, want als ze meteen weer begint zodra ze net uit het kooitje is, kun haar al weer terug erin zetten.

Ik raad ook iedereen aan, als je een tamme agaporniden wil, zorg dan dat je 100% zeker bent dat het een man is.
Popjes zijn altijd dominant en bijterig, en verdedigen hun kooi, waardoor je ze er vaak niet eens uit de kooi krijgt omdat ze meteen naar je hand gaan bijten.
Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar die zijn er weinig.
En 2 mannen samen gaat ook altijd goed, 2 popjes niet, en 1 man en 1 pop ook niet altijd.
En als je een huiskamer kweker wil zijn, dan moet je het gedrag van de pop maar op de koop toe nemen, met risico op een vinger minder.
Het zit in de natuur van de pop, dit gedrag, en is niet af te leren.
Gister vond ik een man dood, een pop had hem zijn snavel in geramd, helemaal verbrijzeld, zo agressief zijn die dames, en dat zit er gewoon in, en is niet af te leren.
Soms vraag ik me dan af, waar de benaming lovebird vandaan komt. hoi EJM, je hebt volkomen gelijk wat betreft tam maken, altijd zorgen dat het een MAN is!! maar als je goed naar de foto kijkt is dit een MAN. vg.bertje

Fvandercraats
17-11-11, 20:09
hoi EJM, je hebt volkomen gelijk wat betreft tam maken, altijd zorgen dat het een MAN is!! maar als je goed naar de foto kijkt is dit een MAN. vg.bertje

Hoe kan je dat zien? :)

Lejah
17-11-11, 20:26
Hoe weet de vorige eigenaar dat dit agaatje een mannetje is?
Want meestal is zoiets een vermoeden of een bekkentest en beide zijn niet betrouwbaar. Ook aan uiterlijk kan je niet zien welk geslacht het is. Het enige waarmee je het zeker weet is een dna-test.

Jou agaatje vertoont inderdaar territoriaal gedrag, dat hoort helaas bij veel agaatjes.

Mijn ervaringen zijn wat anders dan van mijn voorgangers.
Ooit kreeg ik een popje wat al wat ouder was en al meerdere eigenaren had gehad. Voor de quarantaine en het testen moest ze weer apart staan.
Ik weet niet wat er in die al die jaren met haar is gebeurd, behalve dat ze bij de vorige eigenaar 2 andere agaatjes had doodgebeten en toen wilde diegene niet meer een een 3e vriendje beginnen. Helaas lag het ook wel aan de eigenaar dat dit gebeurde, je kan niet zomaar een wildvreemd agaatje in de kooi van een popje zetten, maar dat terzijde.
Dit popje was zo fel, dat we al snel haar oude naam lieten varen en haar Smeagol noemden.
Popjes blijven in hun broedse periodes heel fel, dan valt er met de meeste niet veel aan te vangen, met sommigen wel, maar niet een handige periode om te beginnen met opvoeden.
Wij haalden Smeagol met een opstaptouw uit haar kooi (zo'n zittouw) en dan buiten de kooi. Wij hebben geprobeerd haar heel langzaam aan handen te laten wennen en we hadden idd een strafkooitje voor als ze beet. Dan zei ik niets behlave nee en dan hopla in het strafkooitje. Ik weet niet wat Smeagol allemaal heeft moeten meemaken in haar leven, ik denk heel veel, arm beessie, pas na 1,5 jaar was ze zo ver dat ze nauwelijks meer beet, alleen nog als ze schrok of als ze eitjes legde.
Trucjes kon ze ook een paar. Die hebben we haar goed kunnen aanleren met behulp van een clicker en een target-stick. (dus heel veilig voor je handen)

Succes!

bertje
17-11-11, 20:54
Hoe weet de vorige eigenaar dat dit agaatje een mannetje is?
Want meestal is zoiets een vermoeden of een bekkentest en beide zijn niet betrouwbaar. Ook aan uiterlijk kan je niet zien welk geslacht het is. Het enige waarmee je het zeker weet is een dna-test.

Jou agaatje vertoont inderdaar territoriaal gedrag, dat hoort helaas bij veel agaatjes.

Mijn ervaringen zijn wat anders dan van mijn voorgangers.
Ooit kreeg ik een popje wat al wat ouder was en al meerdere eigenaren had gehad. Voor de quarantaine en het testen moest ze weer apart staan.
Ik weet niet wat er in die al die jaren met haar is gebeurd, behalve dat ze bij de vorige eigenaar 2 andere agaatjes had doodgebeten en toen wilde diegene niet meer een een 3e vriendje beginnen. Helaas lag het ook wel aan de eigenaar dat dit gebeurde, je kan niet zomaar een wildvreemd agaatje in de kooi van een popje zetten, maar dat terzijde.
Dit popje was zo fel, dat we al snel haar oude naam lieten varen en haar Smeagol noemden.
Popjes blijven in hun broedse periodes heel fel, dan valt er met de meeste niet veel aan te vangen, met sommigen wel, maar niet een handige periode om te beginnen met opvoeden.
Wij haalden Smeagol met een opstaptouw uit haar kooi (zo'n zittouw) en dan buiten de kooi. Wij hebben geprobeerd haar heel langzaam aan handen te laten wennen en we hadden idd een strafkooitje voor als ze beet. Dan zei ik niets behlave nee en dan hopla in het strafkooitje. Ik weet niet wat Smeagol allemaal heeft moeten meemaken in haar leven, ik denk heel veel, arm beessie, pas na 1,5 jaar was ze zo ver dat ze nauwelijks meer beet, alleen nog als ze schrok of als ze eitjes legde.
Trucjes kon ze ook een paar. Die hebben we haar goed kunnen aanleren met behulp van een clicker en een target-stick. (dus heel veilig voor je handen)

Succes! hoi Lejah,je hebt een paar aanwijzigingen of het een MAN of een POP is, nl.wanneer je een pop beetpakt begint zij te krijssen, 2de geef ze een wilge tak, zij zal het boven zijn staart duwen, 3de de pop heeft bij het mannetje vergeleken een platter kopje.vg.bertje

bertje
17-11-11, 21:00
Hoe kan je dat zien? :) hoi Fvandercraats, de pop heeft vergeleken bij de man een iets platter kopje.vg.bertje

Fvandercraats
24-11-11, 16:51
Ok bedankt!

En die tip met die nephand. Kan zoiets kwaad? Die beestjes kunnen niet zo goed tegen stress, dus heb geen zin om de volgende dag in een keer het beestje met gestrekte pootjes te vinden ;)


Trouwens, mijn vogel probeert wel papier en houtjes onder de vleugel te zetten. Maar hij doet zn vleugel niet open dus blijft het niet zitten, alles valt weer naar beneden :P

kreef
24-11-11, 20:00
mijn aga zal wel een uitzondering zijn geweest, ik heb haar 15 jaar gehad, en ze is nooit agressief geweest.
Ik heb het jaren niet geweten tot er opeens een eitje in de kooi lag.
Maar ze was altijd heel lief.

Mark en Kio
20-12-11, 13:59
Hoi aan eenieder die hier een comment heeft achtergelaten. IK heb al jaren agaporniden. Ze hebben allemaal territoriumdrift in zich en als je dit niet vroeg genoeg adresseert, dan ga je het voor jezelf heel moeilijk maken om bijtgedrag te voorkomen.

Ik zelf werk met prikkels. Positieve en negatieve. Goed gedrag beloon ik door heel enthousiast te praten hem aan te moedigen en zelfvertrouwen te kweken. Negatief gedrag bestraf ik met een platenspuit. Hou er rekening mee dat je NOOIT tegen je vogel moet schreeuwen. Je kan hem voor altijd verpesten als hij negatieve associaties krijgt met jouw stem. Je moet hem ook niet lang straffen want hij onthoud niet waarom hij straf heeft. Dus onmiddelijk bij bijtgedrag een spuit met de plantenspuit. De schrikreactie is genoeg om hem te conditioneren. Hij legt op een bepaald moment de link tussen buiten en de plantenspuit. Als hij het eenmaal door heeft kan je hem met een waarschuwing al op ander gedrag brengen. Handschoenen zijn een slecht idee bij een tamme vogel. Tja en een nephand? Ik heb het gewoon met een stokje aangeleerd en daarna ipv het stokje mijn vinger.

Vrouwtjes zijn inderdaad agressiever dan mannetjes. Maar ik heb zelf twee vrouwtjes en geen enkele daarvan bijt mij. Het mannetjes was inderdaad zachtaardiger van karakter en werd ook veelvuldig afgestraft in de kooi als hij voor zijn beurt wilde eten.

Laatste punt: als een vogel op je hoofd gaat zitten is dit GEEN teken van dominantie. Hij wil gewoon graag hoog zitten want dan voelt hij zich veiliger. Ben blij dat hij bij je komt zitten dit is juist GOED. Dus geen fabels het forum in jagen want mensen die er niks van weten nemen dit aan voor kennis.

Bij deze succes ik hoop dat mijn strategie voor jullie net zo goed werkt als voor mij.


Groetjes,
Mark en Kio